Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 10119 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: PaVeI (9) Костя (7) maldim (3) E'ven (2) CONDOR (1) rkbv (1) Антидепрессант (1) Тимофей (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | (показать все)
PaVeI
христианин
20/02/08 06:59
tavankov.ru

# 561551

Re: Родословная Христа. Откуда взялись имена Админ и Арни? нов [re: Костя, #561532] Help admins  

Если в Вашей критике фамилия переводчика имеет определяющее значение по отношению к оценке достоверности используемого материала, то у меня к Вам вопросов больше нет. В Ваших словах действительно нет смысла, в них лишь аффективный поток сознания.

Костя
Человек Мыслящий
20/02/08 07:13

# 561552

Re: Родословная Христа. Откуда взялись имена Админ и Арни? нов [re: PaVeI, #561551] Help admins  

С поля ветер ...

Достал какие-то бумажки и называя из Свяженым Писанием задаёт тут вопросы. Проспись, товарищь, заря грядёт ...

E'ven
17-й праведник из Лк 15:7
21/02/08 14:49

# 561937

Re: Родословная Христа. Откуда взялись имена Админ и Арни? нов [re: PaVeI, #561551] Help admins  

А чем не подходит объяснение, что Лука просто ошибся. Либо по невнимательности либо по тому, что под рукой всев ветхозаветных книг небыло. Да и народ, для которого он писал, был малообразованый, и можно было сочинить всё что угодно. Таких примеров в Новом Завете немало, оно объявление согласно пророчеству Марии "Девою" чего стоит.

Исправлено пользователем E'ven 21/02/08 15:03.


PaVeI
христианин
22/02/08 00:39
tavankov.ru

# 562073

Re: Родословная Христа. Откуда взялись имена Админ и Арни? нов [re: E'ven, #561937] Help admins  

Потому же, что это безосновательное предположение. Почему, например, переписчик Руфи просто не ошибся? И, почему Лука именно "ошибся", а не указал более точные сведения?

В рассмотрении достоверности самой родословной есть лишь предположения. Всякое утверждение - есть следствие предвзятости и необъективно. Родословная имеет интерес, но лишь в аспекте всего евангелия, а не как частный документ.

Поэтому и вопрос мой состоит не в том, что у Вас витает в мыслях заидеологизированных господами либеральными критиками, а в конкретных сведениях о том, чем именно руководствовались составители синодального перевода. Или, если глубже, на какие данные опирались ученые при составлении Textus Receptus и иных редакций?

Антидепрессант
21/12/12 22:52

# 944539

Re: Родословная Христа. Откуда взялись имена Админ и Арни? нов [re: PaVeI, #558723] Help admins  

Здесь не виноват ни Безобразов, ни редакция Синодального перевода, просто перевод Синодальной Библии сделали с Textus Receptus, а Безобразов видимо отдавал предпочтение (как и многие на западе) одному из западных изданий греческого текста НЗ (а таких много, это и издания Тишендорфа, и Весткота и Хорта, и Нестле и Аланда и т.д). В свою очередь последние в своем большинстве отдавали предпочтение наиболее ранним рукописям, которых хотя и немного (именно в том виде, в котором они приводят), но упоминают в Лк 3:33 и Анрия и Админа (вместо Арама). Так же поступили и издатели 4-го издания UBS (под редакцией Аланда, Блека, Мецгера и др.).
В критическом аппарате к Лк 3:33 там приводится:

τοῦ Ἀμιναδὰβ τοῦ Ἀδμὶν τοῦ Ἀρνί א2 L (N* Αράμ for Ἀδμίν) (ƒ13 Ἀρηΐ for Ἀρνί) 157 copbo // τοῦ Ἀδὰμ τοῦ Ἀδμὶν τοῦ Ἀρνί א* (B omit τοῦ Ἀδὰμ) 1241 copsa // τοῦ Ἀμιναδὰβ τοῦ Ἀδμὶν τοῦ Ἀράμ 0102 (1243 add τοῦ Ἰωράμ after Ἀράμ) // τοῦ Ἀμιναδάβ τοῦ Ἀρὰμ τοῦ Ἰωράμ Δ Ψ (180 1010 Ἰωαράμ) 597 700 (892 Ἀρὰμ τοῦ Ἀμιναδάβ) 1006 1342 1505 Byzpt Lectpt itb, (e) // τοῦ Ἀμιναδὰμ τοῦ Ἀρὰμ τοῦ Ἰωράμ 28c (28* Ἰαράμ) 205 (1292 Ἰωαράμ) Lectpt syrh slav // τοῦ Ἀμιναδὰβ τοῦ Ἀρὰμ τοῦ Ἀδμὶ τοῦ Ἀρνὶ Θ (N* omit τοῦ Ἀδμί) (1 Ἀμιναδάμ and Ἀλμεί for Ἀδμί) (syrpal) arm (որ Ամինադաբայն, որ Արամայն, որ Ադմեայն, որ Առնեայն) geo // τοῦ Ἀμιναδὰβ τοῦ Ἀράμ (see Mt 1.3,4) A D 33 565 (1424 Ἀμιναδάμ) Byzpt [E G H Nc] l 184 l 292 lAD ita, aur, c, d, f, ff_2, l, q, r_1 vg syrp (syrs τοῦ Ἀδὰμ for τοῦ Ἀμιναδὰβ (ܒܪ ܐܕܡ ܒܪ ܐܪܡ))

Отсюда видно, что в разных рукописях можно встретить разные чтения. Иногда имя Аминадав перепутано с именем Адам, путаницу прибавляет и то, что в Септуагинте имя Арам переведено как Арран (Руфь 4:19), отсюда могло возникнуть "третье" имя - Арний. В некоторых рукописях здесь упомянуто кроме прочих другое имя Иорам. Имя Админ могло получиться из перекрученного имени Аминадав. Возможно ошибки возникли на ранних этапах рукописной традиции, а при переписке и сверке попытки исправить ошибки привели к увеличению разночтений (потому что каждый переписчик правил по своему усмотрению), отсюда из одной ошибки могло со временем возникнуть множество разночтений (при ручном создании каждой очередной копии). Ведь различные копии (как и переводы) создавались независимо друг от друга в разных частях Римской империи, и "ошибки" в этих копиях и переводах правились по разному.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на