Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 31424 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: vladimir (32) Masha (23) paulus (22) Leona (10) Леша (8) christ4you (7) Tracker (7) Feofil (6) Nica (4) sandy (4) Jonah (3) Svecha (3) Рита (3) Лена К (2) Нефиней (2) dog (1) GEOLA (1) Julia (1) RomanKKK (1) Кальман (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | (показать все)
vladimir
христианин
06/02/03 11:08

# 58351

Re: о повторных браках у христианских "лидеров" нов [re: Masha, #58016] Help admins  

Маша как же вы представляете, что Павел писав члену церкви - может представить, что она виновна, и притом ей говорит такую фразу : если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим

Или вы думает что оставатся безбрачной он тут "приказывает" неверующей стороне (:



paulus
брат
06/02/03 11:30
www.baznica.info

# 58353

Re: о повторных браках у христианских "лидеров" нов [re: Masha, #58016] Help admins  

А как же насчет" что Бог сочетал, человек да не разлучает". кстати в некоторых языках словоа "развод" заимствованное. Напримре в Польском оно из русского. А местное словоа - "сепарация", то есть "раздельное проживение". После гражданского развода супруги не перестают быть супругами перед Богом. Отсюда и запрет на повторный брак (так как в этом случае уже "жертва развода" совершает прелюбодеяние при живом, хоть и блудном супруге). Да и вообще развод - такое дело в котором нет понятия "жертва" - всегда виноваты оба. Или в том что не уберегли, или в том что "на берегу" все не обдумали прежде чем венчаться

================
Мой ЖЖ http://www.livejournal.com/~paulus

Leona
христианство
06/02/03 11:33

# 58355

Re: о повторных браках у христианских "лидеров" нов [re: vladimir, #58349] Help admins  

<<<Да пусть он и неверный, но это не дает право другой половине, вступать в новый уже прелюбодейный союз, потому что супруг первый все равно остается действительным.>>>

Я же ведь цитату привела (1Кор 7:15) - "...брат или сестра в таких случаях НЕ СВЯЗАНЫ..." Нет, вы говорите, всё равно связаны.......

Без комментариев...




Leona
христианство
06/02/03 11:46

# 58357

Re: о повторных браках у христианских "лидеров" нов [re: paulus, #58353] Help admins  

Так человек, который разлучил, он и ответственнен за это перед Богом, Который сочетал... Я так полагаю...

Паулюс, может быть Вы наверняка знаете - как человек, который оставил семью и осознанно живёт в прелюбодеянии, может продолжать оставаться христианином, хотя уже "отрёкся от веры и хуже неверного"? И с ним(с ней), как с верующим, прежний супруг(а) остаётся связанным? А не НЕ СВЯЗАННЫМ, как написано в 1Кор 7:15?

А насчёт того, что всегда оба виноваты - это, мягко говоря, спорное утверждение...


Leona
христианство
06/02/03 12:08

# 58359

Re: о повторных браках у христианских "лидеров" нов [re: vladimir, #58348] Help admins  

<<<Всякий, разводящийся с женою своею и женящийся на другой, прелюбодействует, и всякий, женящийся на разведенной с мужем, прелюбодействует. (Лук.16:18)

Опять же, Иисус подчеркивает факт повторной связи, которая в любом случае будет прелюбодеянием>>>

Если Иисус говорил о ЛЮБОМ случае, то тогда и тем, кто пришёл к Богу уже будучи разведённым надо так и оставаться до конца жизни... Или вернуться к своему неверующему супругу, который скорее всего обзавёлся другой семьёй и ничего общего с этим человеком иметь не хочет... Я просто имею перед глазами такие примеры - пару примеров - ничего кроме разрухи и грани безумия такое истолкование этого стиха не принесло...

Я против разводов


paulus
брат
06/02/03 15:58
www.baznica.info

# 58386

Re: о повторных браках у христианских "лидеров" нов [re: Leona, #58359] Help admins  

Но мы то говорим о тех браках, которые Бог сочетал. Что там у кого то было в мирском загсе.... простите это отдельная песня. Но если зарегистрированный в загсе брак благословила церковь, то тут уже обратного пути нет.

Если ясные слова Иисуса начать перетолковывать в соответствии с нашим удобством, то можно далеко зайти (посмотрите на загнившее христианство на Западе и все поймете)

================
Мой ЖЖ http://www.livejournal.com/~paulus

Leona
христианство
06/02/03 17:42

# 58395

Re: о повторных браках у христианских "лидеров" нов [re: paulus, #58386] Help admins  

...Но я ведь спрашиваю о браке, который был заключен в церкви... Вообще, какая разница, если говорится просто о неверующем (в 1Кор7:15) - там не написано где они заключали брак... (Подразумевается? - но НЕ написано) А то можно договориться до того, что если кто в браке с неверующим, то это и вообще не брак, поэтому мы мол и сравнивать не будем...

Имхо, человека мало интересует загнившее христианство на Западе, когда речь идёт о его молодой жизни... Допустим, супруг отступил от Бога, вообще отрёкся, ушёл, ворует, прелюбодействует... И оставленная сторона тогда не может сказать, что от меня, мол, ушёл НЕВЕРУЮЩИЙ человек - я теперь НЕ СВЯЗАН(А)?... И применить к себе 1Кор.7:15? Потому что брак был благословлён в церкви? Но обещание, данное там, нарушено одной стороной - раз и навсегда...

Не секрет, что сейчас не мало в церквях молодых мужчин и женщин, с которыми супруги поступили... как и со своей верой в Бога... И что же теперь тем? Тут речь идёт не о каком-то там УДОБСТВЕ! Если только удобством не назвать нормальную жизнь в семье, а не пожизненное мучение в одиночестве, к которому человек не призван...
Но конечно, если бы всё было так сурово, нам пришлось бы согласиться и всё... Но я не верю, что всё так, потому что я этого не вижу в НЗ
Конечно, слова Иисуса ясные, а стих 1Кор 7:15 тоже понятен.




Tracker
внеконфессионный
06/02/03 18:10

# 58401

Re: о повторных браках у христианских "лидеров" нов [re: Leona, #58395] Help admins  

Гражданский брак и церковный брак имеет одинаковую силу.
Что касается государственного бракосочитания - это формальность, зависит от того - разделяют ли супруги одно ложе, ..... да, да - именно в этом смысле.


paulus
брат
06/02/03 19:26
www.baznica.info

# 58412

Re: о повторных браках у христианских "лидеров" нов [re: Leona, #58395] Help admins  

Далеко не всегда разводящийся супруг является неверующим. Знаете некторые жены могут так довести своих мужей, что они не знают куда и бежать (ИМХО 70% разводов по вине сварливого характера жен). От этого не не становится менее супругом.

Слово Божие тут говорит достаточно жестко. Вариантов нет. Слово "развод" не присутствует в христианском словаре. Можно говорить лишь о признании брака недействительным (в случае канонических нарушенй на момент его регистрации: принуждения, сокрытия имеющегося брака, недееспособност одного из супругов и т д) Если же брак действительный - есть вариант безбрачия (в ряде церквей монашества). Если вам это не нравится, я не виноват. Библия тут говорит яснее ясного, и не требует софистики, чтобы подогнать цитату, которая говорит о совсем другом под ваше личное мнение.

Как говорил один мой знакомый монах: А О ЧЕМ ОНИ РАНЬШЕ ДУМАЛИ?

================
Мой ЖЖ http://www.livejournal.com/~paulus

Masha
христианка
06/02/03 19:29

# 58413

Re: о повторных браках у христианских "лидеров" нов [re: paulus, #58386] Help admins  

Леона правильно рассуждает.. почитай внимательно...
А вот разницы между браком заключенным в загсе.... и как бы в церкви(ХОТЯ В ЦЕРКИ У НАС БРАКИ НЕ ЗАКЛЮЧАЮТ)действительно нет!
В церкви благословляют и венчают....а не брак перед закон - в отличие от времени , кторое было раньше, эта миссия была возложена именно на церковь.
И акты рождения там регистрировались и смерти вроде.

Вернее разница есть в пользу БРАКА в загсе. Потому как и если супруги расписались в загсе - они уже муж и жена и перед Богом и перед людьми. Но если они например как бы венчались в церкви и не расписались.. то ЗАКОН не признаетс их спуругами! Чувствуешь разницу?


From Masha With Love!


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на