Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 44617 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Светофор (40) maksfrish123 (39) maksfrish1234 (10) MaxRusak (6) Cicero (4) multi_PR (4) Gamma (3) Soroka (3) Василий123 (3) Alexfresco (1) rkbv (1) Sympathizing (1) venya (1) Абдулла (1) Аметист (1) атеистище (1) Бафомет (1) вроде_не_дурак (1) Графит (1) ЕКА (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | (показать все)
Cicero
26/04/08 01:29

# 580118

Re: Добро и зла не существует объективно. нов [re: maksfrish123, #574354] Help admins  

К добру и злу постыдно равнодушны
В начале поприща мы вянем без борьбы..
(с) М.Ю, Лермонтов

Бафомет
Атеист
11/04/13 23:47

# 960445

Re: Добро и зла не существует объективно. нов [re: ВСЕМ, #574354] Help admins  

Опровержение:Предположим ,некто утверждает ,что СУЩЕСТВУЕТ абсолютное добро.Если добро и зло-это абсолютные противоположности ,следовательно ,абсолютное зло должно НЕСУЩЕСТВОВАТЬ.?Так что ,дорогие друзья ,зло само себе наваляло.А ,если мы утверждаем ,что СУЩЕСТВУЕТ абсолютное зло ,значит абсолютное добро должно НЕСУЩЕСТВОВАТЬ.?Вот такой вот ультиматум.


Простите, не понял логики данного утверждения. Вернее, взаимосвязи так сказать.Единственный момент, которого я не понял. В остальном хороший текст)
Даже если взглянуть на мифологию античную - там нет абсолютно добрых и злых богов, им всем ничто человеческое не чуждо, так сказать. Христианство же заделало из них всех вместе взятых дьявола себе (для поддержки авторитета церкви). Просто обозвало всех античных богов злым словом, сказав, что это все неправильные боги (за редким исключением для воинов некоторых из них заменяли святыми), и что за поклонение им будете гореть в адском пламени страшном вечно)) Но если взяться за исследование архетипа дьявола - получается казус небольшой, так как во-первых те, из кого сделали дьявола, так скажем, не были злыми до мозга костей, а имели и свои хорошие качества, и ко всему еще и почитались, как боги весьма умные и мудрые) вот уже в этом моменте вся теория о плохом дьяволе дает большую трещину))
Ну и так же на счет разрушения хотелось бы заметить, что опять-таки в той же мифологии, кстати, есть такая мудрая мысль, что создание чего-то нового невозможно без разрушения старого, так как разрушение создает место для творения нового чего-то)
P.S. Спасибо за статью, получил удовольствие при прочтении)

Soroka
12/04/13 21:31

# 960531

Re: Добро и зла не существует объективно. нов [re: MaxRusak, #576504] Help admins  

почему хритиане не убивают человека, сразу после крещения, пока грехов не совершил. Но внятного ответа так и не получил.

Если бы я отстаивала позицию христианства, я бы сказала, что в этом случае душа остается неизменна. То есть в каком виде она прибыла в тело, в таком же виде и отчалила. А видимо важно еще и развитие души, которое возможно только при существовании земном теле, борьбе со страстями и прочими манипуляциями с психикой в направлении совершенствования. Короче работать надо, товарищи, вы на работе, а не в отпуске, в отпуске будете в раю отдыхать. И когда душа прошла жизненный путь она возвращается уже совсем другой, она вырастает..... ну или наоборот, если только лентяйничал и развлекался.

Soroka
12/04/13 22:05

# 960541

Re: Добро и зла не существует объективно. нов [re: Светофор, #576443] Help admins  

Философия - ПРЕД-НАУЧНОЕ знание. Она наукой не является.

Это наверное очень правильное определение "пред-научное". Философия идет впереди науки, она предвосхищает. Философия это всегда системный подход, она пытается объять все в единое целое. Да, порой лишь на основе одних догадок и логических заключений, да, возможно большинство из этого будет опровергнуто в дальнейшем. Но она помогает собрать все в кучу и понять. Анализ, дает знание, синтез - понимание. Философия стремится к глобальному пониманию, поэтому считаю ее весьма полезной, хотя "пред-научное" я бы оставила.

Soroka
12/04/13 22:07

# 960543

Re: Добро и зла не существует объективно. нов [re: ВСЕМ, #574354] Help admins  

Прежде чем рассуждать о невозможности абсолютного добра и зла, хотелось бы услышать четкие определения - что такое Добро, Зло, Абсолют? Просто иногда, когда даются определения, вопросы отпадают сами собой.

атеистище
Украинская пастафарианская церковь
13/04/13 06:09

# 960553

Re: Добро и зла не существует объективно. нов [re: ВСЕМ, #574354] Help admins  

Вот-вот, и я об том же. Беда в том, что определений этих нет. Или же они есть, но такие, от которых ещё больше вопросов появляется.

вроде_не_дурак
атеист
02/05/13 11:54

# 962323

Re: Добро и зла не существует объективно. нов [re: Soroka, #960543] Help admins  

я понимаю добро и зло как некие качественные категории и оценки, коими человек наделяет окружающий мир. В этих оценках присутствует и объективное и субъективное начало. в наших персональных оценках субъективного больше. Способность оценивать мир категориями добра-зла у человека формируется под влиянием того окружения, в котором происходит развитие, в этом заключается объективность. Где то глубоко эта способность, видимо, уходит еще к истокам жизни, даже одноклеточные простейшие организмы имеют зачатки, способствующие выживанию - например оценки светло-темно, тепло-холодно, есть питательная среда или нет и т.д. А у человека эти оценки вышли на другой качественный уровень, морализировались. Особенно если учитывать способность человека наделять живыми качествами даже неживые объекты и явления природы и наделять их моральными оценками. А способность человека к абстрактному мышлению позволяет выделить добро-зло в самостоятельные категории и абстрагировать их вплоть до абсолютных явлений, таких же абстрактных, как, скажем, прямая или плоскость в геометрии. Такая абстрактная категория позволяет игру ума в логические операции, но не имеет ничего общего с реальностью. такого мое понимание

Графит
Христианин, баптист.
02/05/13 15:56

# 962339

Re: Добро и зла не существует объективно. нов [re: ВСЕМ, #574354] Help admins  

Предположим ,некто утверждает ,что СУЩЕСТВУЕТ абсолютное добро.Если добро и зло-это абсолютные противоположности ,следовательно ,абсолютное зло должно НЕСУЩЕСТВОВАТЬ.?Так что ,дорогие друзья ,зло само себе наваляло.А ,если мы утверждаем ,что СУЩЕСТВУЕТ абсолютное зло ,значит абсолютное добро должно НЕСУЩЕСТВОВАТЬ.?Вот такой вот ультиматум.


Надо давать оценку добру или злу исходя из условий при которых, добро или зло касается тебя. Наше отношение к тому или другому делает нас теми кто мы есть. В любом случае награда, за поощрение или отказ от ситуаций добра и зла, "найдёт" героя! Человеку даётся выбор между - как делают другие и как поступаешь ты. Я лично выбор сделал, следовать пути - Любви и Добра т.е к Богу. Кто хочет может оценивать это субъективно, мудрый сделает более объективные для себя выводы!

Абдулла
Считаю себя христианином.
02/05/13 23:38
samlib.ru

# 962382

Re: Добро и зла не существует объективно. нов [re: MaxRusak, #576514] Help admins  

Максфриш:
И метафизика тоже не умрет по той же причине-это основа и все тут.

Максрусак:
по Хайдеггеру, Ницше может быть интерпретирован как "последний метафизик". Метафизика в современной философии уже не используется в принципе. Она мертва.


Абдулла:
Что Вы знаете о современной философии? И где грани современной и несовременной философии?

1) Ницше отрицает метафизику в принципе.

2) Метафизику утверждает Бердяев.

3) Современее ли Бердяев в отношении Ницше (будем скатываться к хронологии дат смерти аффтороф?) и кто сесть кто между ними, как философами?

Alexfresco
25/05/13 09:50

# 965717

Re: Добро и зла не существует объективно. нов [re: ВСЕМ, #574354] Help admins  

Недавно начал задавать себе философский вопрос о ДОБРЕ и ЗЛЕ. Точка зрения, что если есть АБСОЛЮТНОЕ ДОБРО, то нет АБСОЛЮТНОГО ЗЛА (и наоборот) может быть верной в границах единой целосной сущности. Но если сущьностей две, разве не может одна из них быть АБСОЛЮТНЫМ ДОБРОМ а другая АБСОЛЮТНЫМ ЗЛОМ?

Если люди могли видеть ТОЛЬКО оттенки синего, это не означало того, что "стрекоза" (другая сущность) не видит мир красным, желтым и тп и что эти другие цвета не существуют вообще? Тоесть в одном сознании одно может быть возможно полностью, а в другом нет, а в третьем частично и тд...

Считается что в каждом добре есть капля зла, а в зле есть капля добра - принцип относительности. Но есть же ж абсолютные злые поступки в которых нет и намека на добро. Пример, - убийство изза жадности. Где тут можно найти ОБОСНОВАНОЕ не надуманное присутствие добра?


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на