Новости
08/04/08 16:27
# 574953
|
Православную церковь обвинили в нарушении прав потребителей
|
| |
Данная тема открыта посетителем сайта, читателем новости от 08-04-2008 17:24, находящейся по ссылке http://jesuschrist.ru/news/2008/04/08/14850. Полный дайджест новостей доступен по адресу jesuschrist.ru/news. Православную церковь обвинили в нарушении прав потребителейПредседатель екатеринбургской городской общественной организации "Помощник потребителей" Алексей Конев подал в суд иск на местную епархию, утверждая, что в храмах систематически нарушаются права верующих на качественное исполнение обрядов. Как отмечает газета "Новые известия", данный случай стал уникальным прецедентом в российской юридической практике. Конев потребовал завести в храмах "уголок потребителя", как в магазинах и торговых павильонах.
Началась эта история с того, что в августе 2007 года житель Екатеринбурга Алексей Васильевич Конев хоронил тестя. Он заказал отпевание и был поражен тем, что проводилось оно наспех и небрежно. Вместе с тестем Конева отпевали еще несколько человек, о чем родственники усопших не были предупреждены. Конев обратился за разъяснениями к священнику, но тот, по его словам, "ответил в таком тоне и в таких выражениях, которые можно услышать разве что на базаре".
"Понимаете, речь идет не конкретно обо мне, - сказал Алексей Конев. - Это был, так сказать, исходный толчок. Мы обошли все храмы города, убедились, что подобная практика общепринята. Платя за совершение того или иного обряда, люди зачастую не знают, чего им ожидать, даже не подозревают, что священник может совершить свою работу небрежно, то есть некачественно. Причем это не какое-то наше особенное предубеждение к церкви. Мы не требуем никакой материальной компенсации - просто хотим, чтобы все, кто оказывает людям платные услуги, были ответственны и старательны. Наша цель - достичь в каждом отдельном случае мирового соглашения, но, к сожалению, чаще всего те, кому мы предъявляем претензии, на сотрудничество с нами не идут".
По мнению Конева, согласно закону "О защите прав потребителей" церковь - такой же исполнитель, как химчистка или стоматологический кабинет. Поэтому клиент должен заранее знать вид, качество и объем предоставляемых ему услуг.
Представители екатеринбургской епархии категорически не согласны с заявление Алексея Конева. Его претензии названы "абсурдными", так как "посещение храма - дело добровольное, а поступающие от прихожан деньги за совершение обрядов и товары считаются пожертвованиями, стало быть, не имеют ничего общего с оплатой потребительских услуг". А клирик Иоанно-Предтеченского собора отец Александр Колобов посчитал, что в данном случае непосредственный потребитель услуги - тесть Конева - никакого недовольства не высказывал.
"Люди, приходящие в храм, знают его обычаи, устои, обряды и согласны с тем, как все проходит. Если же они этого не знают и хотят, чтобы все было по-особому, то всегда можно договориться в индивидуальном порядке. Отпевание можно провести и так: пригласить большой хор, зажечь все светильники... - цитирует слова отца Флавиана газета "Московский комсомолец" в статье "Иск с того света". - Если же вместо этого есть желание строчить кляузы, то мы этому помешать не можем. Мы не оказываем услуг. Ведь что такое услуга? Это то, качество чего можно проверить! Качество отпевания не может быть проверено! В любом случае, если что-то идет не так, то претензии должен предъявлять усопший". Источник: Заголовки, http://www.zagolovki.ru/daytheme/eparhia/08Apr2008 Внимание: мнение создателей сайта может не совпадать с мнением, изложенным
в цитируемых в дайджесте новостях.
|
1221
Лютеранство.
08/04/08 16:47
# 574968
|
Re: Православную церковь обвинили в нарушении прав потребителей
[re: Новости, #574953] |
| |
Конев потребовал завести в храмах "уголок потребителя", как в магазинах и торговых павильонах. С чего он взял, что Церковь предоставляет услуги? Значит, надо ясно прописывать в уставе, что религиозные организации никому, никогда и никаких услуг не предоставляют, а являются обществами добровольного общения в рамках устава.
|
FRC2
09/04/08 08:39
# 575124
|
Re: В любом случае, если что-то идет не так, то претензии должен предъявлять усопший".
[re: Новости, #574953] |
| |
Ну супер ответы клириков. Порадовали. "Каки таки услуги? А претензии должен предъявлять усопший!" Вот так с шутками и прибаутками отпевают.
Каков поп, таков и приход. Ну а тут можно и так: "Каков приход, таков и поп".
|
unknown
orthodox
10/04/08 07:32
# 575451
|
Re: В любом случае, если что-то идет не так, то претензии должен предъявлять усопший".
[re: FRC2, #575124] |
| |
Да нет. Тут стоит проблема, так называемых захожан. Тех кто в церковь иногда заходит, но частью церкви (может быть даже верующим) не является. Действительно, в каждом приходе свои правила, и я сам иногда об них спотыкался. Но для человека верующего, а тем более прихожанина церкви, проблемы не существует. Ну супер ответы клириков. Порадовали. Да действительно порадовали. А подругому ответить не возможно было. Вспомните слова Христа "не метайте бисер перед свиньями", или ответил ли Христос на вопрос Пилата "А что есть истина". Здесь ситуация такого же рода. Каков поп, таков и приход. Ну а тут можно и так: "Каков приход, таков и поп". А поп и торопиться мог. А подошед он ко мне с такими претензиями, я бы его пинками под зад из храма бы выгнал.
|
vitya7771
10/04/08 18:10
# 575643
|
Re: Православную церковь обвинили в нарушении прав потребителей
[re: Новости, #574953] |
| |
Мы не оказываем услуг. Ведь что такое услуга? Это то, качество чего можно проверить! Качество отпевания не может быть проверено! В любом случае, если что-то идет не так, то претензии должен предъявлять усопший. Лукаво. Услуга - это прежде всего то, за что заплатили. Претензии вправе предьявлять не только усопший, но и заказчики услуги. поступающие от прихожан деньги за совершение обрядов и товары считаются пожертвованиями Кем считаются? "Пожертвованием признается дарение вещи или права в общеполезных целях." (ст.582 ГК РФ) А когда на обряды и товары существуют определённые цены, и они не "отпускаются" при недоплате, это уже не дарение. Чистая торговля. "Ты мне подари десять рублей, я тебе подарю свечку". Может быть юридически это можно "отмазать", а перед Богом? Похоже, на этой земле, есть хозяева и у Бога. Всё лукаво. Христианство какое-то скользкое. Да вот хоть Павел. Писал, что "не достиг совершенства", а когда надо было брата "предать сатане", то даже не сомневался. Нехорошо всё это....
|
Gamma
10/04/08 19:46
# 575655
|
Re: Православную церковь обвинили в нарушении прав потребителей
[re: vitya7771, #575643] |
| |
vitya7771, вы снова "задаёте вопросы", да? "Лукаво всё это, нехорошо" (с) ваш
|
vitya7771
10/04/08 20:51
# 575668
|
Re: Православную церковь обвинили в нарушении прав потребителей
[re: Gamma, #575655] |
| |
Это не вопрос. Это высказывание своего мнения.
|
Gamma
10/04/08 20:59
# 575672
|
Re: Православную церковь обвинили в нарушении прав потребителей
[re: vitya7771, #575668] |
| |
Т.е. вы всё-таки не вопросы задаёте и не разбираетесь, а что-то другое делаете? Например, в случае с Павлом, это у вас не вопрос. И что же это? Назовите уж своим именем.
|
vitya7771
11/04/08 03:43
# 575725
|
Re: Православную церковь обвинили в нарушении прав потребителей
[re: Gamma, #575672] |
| |
Например, в случае с Павлом, это у вас не вопрос. И что же это? Назовите уж своим именем. Вот это? "Да вот хоть Павел. Писал, что "не достиг совершенства", а когда надо было брата "предать сатане", то даже не сомневался." Это моё мнение. Моё разочарование, моя боль. Если кто сможет возразить, будем разбираться. Это немой вопрос, ПОЧЕМУ? Как кошка выносит мёрвого котёнка, и все понимают: "вы такие сильные, как могло это случится?" Вот проблема, вы уверенны, чисты, святы, как вот такое может быть? кто сможет ответить? Если знаете, дайте имя.
|
Gamma
11/04/08 19:11
# 575918
|
Re: Православную церковь обвинили в нарушении прав потребителей
[re: vitya7771, #575725] |
| |
Да вот хоть Павел. Писал, что "не достиг совершенства", а когда надо было брата "предать сатане", то даже не сомневался.
Это моё мнение. Моё разочарование, моя боль.
Это ваше непонимание того, что вы читаете. К сожалению.
|
|