Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 391067 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: простоЯ (252) MaxRusak (184) rkbv (167) Мирра (92) Александр2312 (86) rabin (71) Абдулла (63) OlegNik (59) goldenalex (51) Cicero (11) multi_PR (10) eovin (9) Разве_не_Бог (8) Bovlan (7) Leonnid (7) qwert6057 (6) ВалерийСкептик (4) клерк (3) 1221 (2) Emery (2) psh (2) zen (2) Иса (2) Savl (1) Victor (1) МакМих (1) Юра (1)

Страниц в этой нити: << 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | (показать все)
простоЯ
20/05/08 13:52

# 587666

Re: Разговор слепого с немым нов [re: eovin, #587650] Help admins  

А сами пробовали? Без электричества и наркотиков.
К стати в упомянутом фильме одна дама слушала не врачей в аперационной, а дочку дома, и потом врачу сказала где надо искать чайную ложку, которую уронили.
Врач пошел к ней домой и нашел ложку.

**Просто замечу.** надо не только читать, но и делать.

eovin
20/05/08 14:00

# 587670

Re: Разговор слепого с немым нов [re: простоЯ, #587666] Help admins  

Нет, я стараюсь не совершать необратимых действий. Рано или поздно мы все все узнаем, но лучше бы поздно, чем рано. А действовать в данной области я предоставляю специалистам в ней же, это представляется мне более разумным.
Что касается случая в фильме, он зафиксирован где-то еще, кроме фильма? А то в фильмах много можно разного наснимать.
Но если это так, если человек в состоянии клинической смерти выходит из тела и может всякое видеть, и этот эффект воспроизводим и его можно изучать - получается, это не вера, а просто знание. А значит, к религии отношения не имеет.

простоЯ
20/05/08 14:08

# 587675

Re: Разговор слепого с немым нов [re: rkbv, #587636] Help admins  

Разговор двух рыб:
- а есть ли что-то после смерти?
-ну не знаю, кто-то верит в заливное, кто-то в уху…..

А в христианстве множество миров и неодноразавость приходов на землю изначально присутствовало как основная доктрина. Это позже для усиления эффекта человеку стали внушать – одна попытка и на веки…..
А человек вместо того, что бы испугаться, плюнул на все и решил перепробовать все за один раз.

**Вижу как в одной семье хоть и не без урода….** Даже один случай несовпадения говорит, что это не закономерность. А раз «не закономерность», то что-то другое должно быть.

Не бывает 2+2= иногда не 4. (Максим, держите себя в руках, Ваши с позволения сказать «мысли» про изменение системы мы уже пережили один раз))))

Проверить правоту Буддизма или Христианства, или магометанства, или…… можно только одним способом – самому попробовать.

Баобабом Вы не будете, места в растительном мире уже все заняты, и в животное не превратитесь - там то же вакансий нет. Будете продолжать только в виде человека, но вот в каких условиях...... Вот сейчас мы эти самые условия сами и формируем - слова, мысли, поступки. Ни куда не убежим))))))

простоЯ
20/05/08 14:23

# 587681

Re: Разговор слепого с немым нов [re: eovin, #587670] Help admins  

**....эффект воспроизводим и его можно изучать - получается, это не вера, а просто знание. А значит, к религии отношения не имеет. **

Религия, это сохранение, передача и применение законов мироздания, которые еще не могут быть обнаружены или описаны разумом в силу неразвитости механизмов познания.
А потому должны (эти правила) выполняться "на веру", как постулаты в физике (хрен его знает как это получается, но делать надо это вот так, тогда все остальное сойдется)))
В свое время Джуна в одном из интерьвю сказала - почему и как "это" работает - знала моя бабушка, а я сейчас могу сказать только - если делать вот так, то эффект будет вот такой.

Кроме этого фильма есть есть много книг на эту тему. Самая известная у нас, это "Жизнь после смерти" доктора Моуди.

Я не склонен думать, что сотни тысячь людей просто врут на эту тему.
А уж когда сам попробовал и убедился....

**Нет, я стараюсь не совершать необратимых действий.**

В чем необратимость?? В посте, в соблюдении заповедей, в молитве, в дыхательных упражнениях, в концентрации внимания - что здесь необратимого????

Необратим страх - а вдруг я изменюсь, а вдруг я начну воспринимать мир не так как сейчас. Я столько "перелопатила" пока нашла "точку опоры", нашла каке-то душевное равновесие - и все это потерять ????

rkbv
Атеист
20/05/08 14:26
www.sotref.com

# 587684

Re: Разговор слепого с немым нов [re: простоЯ, #587675] Help admins  

Баобабом Вы не будете, места в растительном мире уже все заняты, и в животное не превратитесь - там то же вакансий нет. Будете продолжать только в виде человека, но вот в каких условиях...... Вот сейчас мы эти самые условия сами и формируем - слова, мысли, поступки. Ни куда не убежим))))))
Вы меня пугаете:-) Вы Бог? знаете где чего занято-незанято? Как бы мы чего не формировали, тем же самым, что мы есть сейчас, мы никогда не будем, как понятно из Ваших слов. Так зачем заморачиваться на данную тему? Живите реальной жизнью, в другой все равно не вспомните себя, изменяющего жене:-))и от этого краснеющего.
В наших рядах еще одна умненькая девушка. Она доказывает, что можно самому себе устроить галюцинации, принимаемые за коридор в вечное счастье.
Вспомнил как будучи студентом баловались путем глубоких вдохов, а потом зажимали нрудную клетку подопытному. Увидел цветные картины из дома, который был далеко.
Был бы слаб разумом, кивнул на Бога. Но при кислородном голодании мозг начинает сбоить и давать глюки. Так что все объяснимо. И не делает чести 1 каналу заниматься фигней.

простоЯ
20/05/08 14:39

# 587689

Re: Разговор слепого с немым нов [re: rkbv, #587684] Help admins  

**Живите реальной жизнью, в другой все равно не вспомните себя, изменяющего жене:-))и от этого краснеющего. **

Конечно не вспомните, только следующая жена будет такие "рога" наставлять, что сохатый позавидует )))

А Вы будете недоумевать - я же такой "домашний" и крестиком вышивать могу, а эта ..... любимая, что творит - за что мне это Господи????

А, точно, я тут ни при чем - это все Бог....
И тут же появляются ребятки, которые нежно вторят - а мы знаем как правильно к Богу подходить, за чисто символическое .......

А может действительно.... а? Рога уже достали, эту...... любимую бросить не могу, что делать - не знаю, как это работает - не понимаю, может ребятки подсобят???

Исправлено пользователем простоЯ 20/05/08 16:38.


eovin
20/05/08 16:05

# 587709

Re: Разговор слепого с немым нов [re: простоЯ, #587675] Help admins  

Один случай несовпадения говорит только о том, что у наследования таких признаков, как характер, очень сложный механизм, гораздо сложнее, чем 2+2.Кроме того, там присутствует случайность. все это написано в школьном учебнике биологии

eovin
20/05/08 16:21

# 587719

Re: Разговор слепого с немым нов [re: простоЯ, #587681] Help admins  

rkbv:спасибо за комплимент)
простоЯ:мне нравится, как вы сказали:
Религия, это сохранение, передача и применение законов мироздания, которые еще не могут быть обнаружены или описаны разумом в силу неразвитости механизмов познания.
А потому должны (эти правила) выполняться "на веру", как постулаты в физике (хрен его знает как это получается, но делать надо это вот так, тогда все остальное сойдется))
Если бы существовало чудесное, это ,несомненно, лучше всего его бы характеризовало.
Но в науке механизмы закона природы тоже не всегда известны, однако при повторном идентичном действии можно получить повторный идентичный результат. О религии этого не скажешь, работает она или нет, нам неизвестно.
Джуна, кстати, ведьма. А книгу Моуди я читала. Там очень мало случаев, когда подтверждается то, что люди узнали в состоянии клин.смерти. Каким образом проверялась их истинность, ничего не сказано.
Люди не врут, они заблуждаются.
В чем необратимость??

Я думала, вы спрашиваете про клиническую смерть) заповеди, насколько их помню, я и так стараюсь не нарушать – не убиваю никого, не краду и так далее. Что касается поста, я и так вегетарианка – из гуманистических соображений, а не религиозных. Дыхательные упражнения и т.п. – не православные вещи и типа грех.

goldenalex
агностик
20/05/08 16:33

# 587724

Re: Разговор слепого с немым нов [re: простоЯ, #587681] Help admins  


Кроме этого фильма есть есть много книг на эту тему. Самая известная у нас, это "Жизнь после смерти" доктора Моуди.

Я не склонен думать, что сотни тысячь людей просто врут на эту тему.
А уж когда сам попробовал и убедился...



Слова доктора философии Раймонда Моуди: "я не стремлюсь «доказать» что есть жизнь после смерти. И я, вообще, не думаю, что такое «доказательство», действительно, возможно."

Можно еще с десяток книг вспомнить,тоже известных,один Роуз чего стоит.Ну и что?
Моуди совершенно прав,таких доказательств нет и быть не может.
И кстати никто не врет на эту тему,ну во всяком случае многие испытали на себе "нечто",но есть и вранье,как водится.Дело совсем не в том,что кто-то врет,а в том,что "там",на самом деле,из тех кто впечатлениями делился никто не был.Они не прошли точки невозврата в этот мир.Главноая характеристика клинической смерти,это обратимость,возможность вернуться в прежнее состояние.И они вернулись. И еще неизвестно,была ли на самом деле "клиническая смерть",кто фиксировал ЭЭГ молчание?Часто это невозможно,не до этого врачам реанимации чаще всего.

Единственно,что меня всегда настораживало,так это тот факт,что будучи без сознания люди описывали происходящее.Но если описывалось происходящее в этом же помещении,то тут спорно.Когда говорится о соседнем помещении или о чем-то в этом роде,то к сожалению именно фактов,зафиксированных на эту тему нет.Официально нет,интересовалась специально.

Научную точку зрения можно вот ТУТ прочитать,эту ссылку недавно приводили,не помню в какой теме.

Самим пробовать и убеждаться... Хозяин-барин,кому охота могут и попробовать. Но мое глубокое убеждение на счет "пробовать","делать"-НЕ НАДО этого делать.
Даже если предположить существования всего того,о чем тут говорилось,то те люди,которым было суждено испытать эти переживания,они это делали не по своей воле,а по ЕГО(если существует конечно).И если так случилось,значит кому-то это надо,понятно кому.)))И зачем-то надо.
Всем остальным-не надо.Так мир устроен.Он(наш мир) довольно здорово изолирован от остальных,самим лезть не стоит.ДАЖЕ если допустить существование иных миров.

Да и честно говоря,не находясь даже "на пороге",куда можно заглянуть...??? На порог психиатрической лечебницы? И смех тут плохой кстати,не заиграться-бы.
Сейчас в интернете тысячами возникают вот такие сайты, О 2012, Великом Переходе, Квантовом скачке.
Иной раз все начинается с безобидного увлечения эзотерикой,торсионными полями,псевдонаукой,а заканчивается предсказаниями о 2012 годе.
Все это интересно,как фантастика,научная и не очень,но относиться всерьез... Просто странно,неужели и сомнений не возникает о существовании всего того о чем тут писалось?

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
20/05/08 16:33

# 587725

Re: Разговор слепого с немым нов [re: простоЯ, #587630] Help admins  

Умоляю!!!! Хоть иногда задумывайтесь над тем, что пишите!!!!!
Я всегда думаю. Мы от рождения не одинаковы как в физическом плане (кто-то родился 52 см 3200 г, кто-то 56 см 3600г и вырос один в 160см, другой в 190см) так и в психологическом плане. Далее на эту основу накладывается воспитание и общественная жизнь. С помощью воспитания можно что-то подправить, но глобально подправить что-то достаточно тяжело. Это как со спортом. Один будет тренироваться и второй точно так-же. Но один станет чемпионом, а второй, хоть и будет мастером спорта, но в чемпионы не выбъется. Потому как первому и особо тренироваться не нужно, что бы стать мастером, а второму мастер спорта это уже предел. Так и с умственными способностиями и с психологическим портретом. Нету в мире двух абсолютно одинаковых людей, каждый чем-то отличается. А вы всех под одну гребенку равняете.


Страниц в этой нити: << 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на