Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 81236 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Aurelius (38) max99 (38) merriweather (37) KPbI3 (22) shafirs (19) Aof17thS (16) Элиос (14) RomanKKK (13) Alas (12) Дмитрий (12) novomoskovsk (10) hamil (7) Organa (7) Active (6) Masha (5) Paasha (5) Zerga (2) Владимир_1959 (2) Гoлoc (2) плюшевыймишка (2) Эльф_Комсомолец (2) JULY (1) nessi (1) October (1) sergbass (1) Someone (1) Step (1) t0lik (1) vlad (1) xalva (1) Виктория (1) Сергей Л (1)

Страниц в этой нити: << 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | (показать все)
Элиос
Верю в Христа. С христианством разбираюсь
25/02/03 10:57

# 61714

Re: Не противно ли христианам быть СТАДОМ... ??? нов [re: Organa, #61205] Help admins  

<<Знаешь, все хорошо, кроме вот этой фразы: "Другим истина не нужна, предпочитают жить своим умом". Т.е. предполагается, что в своем уме нет истины. А это не так. Это от ума зависит.>>

в "своем" уме нет истины.
Чем его кормят (ум), тем он и является.
Можно хорошие пытливые мозги забить чем попало. И они будут пребывать в полной уверенности, что думают правильно.
Истину об объекте знает его творец. А не интерпретаторы. А уж если речь идет о вселенских вещах типа вечной жизни, смысле жизни и т.п., то уповать исключительно на свои мозги в этом вопросе безрассудно. Люди очевидные-то вещи объяснить не могут, не говоря уж о "невидимом".

Хочу еще добавить, что если человек желает приближаться к Богу и вообще, настроен на богопознание, ему следует приготовиться к тому, что он не будет понимать и половины из того, что Бог ему говорит. Потому что масштабы разные- махонький человеческий и бесконечный Божий. Так что все равно надо будет выбирать: верить тому, что говорит Бог- просто в силу Его авторитета, несмотря на то, что это со стороны для кого-то будет выглядеть "стадно" и глупо. Или не верить Ему- и производить впечатление самодостаточного человека- и на деле лгать себе и людям и НЕ являться таковым.
Так что все эти разговоры про стадность- это просто обсуждение чисто ВНЕШНИХ проявлений христианства. А суть игнорируем. Или в лучшем случае рассуждаем о ней топорно и зубоскально. Где уж тут отыскать истину.


KPbI3
25/02/03 20:06

# 61793

Re: Не противно ли христианам быть СТАДОМ... ??? нов [re: Элиос, #61714] Help admins  

Вобщем христиане давно и успешно любят быть стадом, еще в Риме ими кормили диких зверей, а они с радостью шли на смерть.

Каждому свое. Либо пытайся жить своим умом (ну каким есть), либо в стаде (а там куда заведут).


Aof17thS
25/02/03 22:06

# 61808

Re: Не противно ли христианам быть СТАДОМ... ??? нов [re: Элиос, #61714] Help admins  


Хочу еще добавить, что если человек желает приближаться к Богу и вообще, настроен на богопознание, ему следует приготовиться к тому, что он не будет понимать и половины из того, что Бог ему говорит. Потому что масштабы разные- махонький человеческий и бесконечный Божий. Так что все равно надо будет


Мда, тут Элиос ты поднял сразу 2 важные темы (я не буду зубоскалить, поверь)...
1) Ты отметил, что собственно богопознание состоит в понимании в лучшем случае _половины_ из того, о чем говорит Бог... Очень на то похоже, я говорил уже, что Писание - это не то, что сказал Бог, а то как мы его поняли... Я просто по опыту знаю, что понимание половины зачастую опаснее полного незнания (вот и суфии говорят то же самое)... Тем не менее для христиан житие собственным умом (для харизматов - "не в Духе") есть явное и несомненное зло!


выбирать: верить тому, что говорит Бог- просто в силу Его авторитета, несмотря на то, что это со стороны для кого-то будет выглядеть "стадно" и глупо. Или не верить Ему- и производить впечатление самодостаточного человека- и на деле лгать себе и людям и НЕ являться таковым.
Так что все эти разговоры про стадность- это просто обсуждение чисто ВНЕШНИХ проявлений христианства. А суть игнорируем. Или в лучшем случае рассуждаем о ней топорно и зубоскально. Где уж тут отыскать истину.


2) И наконец , то как это выглядит - фактор немаловажный... Разделение понимания любого учения - на "правильное и неправильное" - порочный по сути прием, потому что неправильное понимание учения предполагает "пороки" в самом учении... Ты предствляешь например что-то вроде крестового похода у буддистов? Да. я знаю предупреждение Христа о лжеучениях , но говорит это только о том, что он сам видел в своем учении "дыры", куда со временем ломанутся крысы.... А вот теперь прочти (1) и напиши пожалуйста мне хороший и обстоятельный ответ...



Тот кто хранит нас, никогда не спит на своем посту ! (с)БГ

Элиос
Верю в Христа. С христианством разбираюсь
26/02/03 10:42

# 61908

Re: Не противно ли христианам быть СТАДОМ... ??? нов [re: Aof17thS, #61808] Help admins  

сори, на обстоятельный ответ нет времени.
Как только выберу, напишу. Но наверное, все равно будет не очень обстоятельно.
Пока скажу вот что:
1) у буддистов, имхо, настолько неконкретное и расплывчатое учение, что крестового похода не будет. Потому что непонятно, что конкретно надо остаивать и с чем бороться. Буддизм "всепоглощающ". В принципе, одно из его положений утверждает, что нет ни добра, ни зла, все "никак". (ну, это я упрощенно написала, но суть такая).
2) сутью отношений с Богом является вера, а не знание. А утверждение, что "надо знать все" невыполнимо по определению.
3) в учении Христа нет "дыр", Он= полнота Божества и совокупность совершенств. "Дыры"- это то, чем изобилует челов.разум и сердце, туда "крысы" и ломятся.

PS ну ладно, я чет устала эту тему обсуждать, по сто раз писать не буду одно и то же- особенно про веру и разум, миллион раз обсуждалось, покопайся в архивах...это к твоей реплике <для христиан житие собственным умом (для харизматов - "не в Духе") есть явное и несомненное зло! >>)

PPS я женского рода


Aof17thS
26/02/03 23:44

# 61993

Re: Не противно ли христианам быть СТАДОМ... ??? нов [re: Элиос, #61908] Help admins  


1) у буддистов, имхо, настолько неконкретное и расплывчатое учение, что крестового похода не будет. Потому что непонятно, что конкретно надо остаивать и с чем бороться. Буддизм "всепоглощающ". В принципе, одно из его положений утверждает, что нет ни добра, ни зла, все "никак". (ну, это я упрощенно написала, но суть такая).

То есть иными словами буддизмом, несмотря на его несовершенство с твоей точки зрения сложнее "злоупотребить" - это именно то, о чем я и говорю "Он= полнота Божества и совокупность совершенств".... Выходит, что не совсем... Вообще почитай "Чужой в чужой земле" -там эта мысль выражена более прозрачно...


2) сутью отношений с Богом является вера, а не знание. А утверждение, что "надо знать все" невыполнимо по определению.

А что такое "вера"? И чем вера отличается от знания?


3) в учении Христа нет "дыр", Он= полнота Божества и совокупность совершенств. "Дыры"- это то, чем изобилует челов.разум и сердце, туда "крысы" и ломятся.

Не так.... Если в учении нет предпосылок, для извращений, "челов.разум и сердце" его извратить не смогут... Я навскидку в учении Христа называю одну "кто не со мной, тот против меня!"


Тот кто хранит нас, никогда не спит на своем посту ! (с)БГ

KPbI3
27/02/03 23:20

# 62151

Re: Не противно ли христианам быть СТАДОМ... ??? нов [re: Элиос, #61908] Help admins  

Уважаемая Элиос!

ну как можно спорить с верой... любой... галей... с женщинами спорить нельзя, надо просто им подчиниться, либо отойти. Думаю, что к религии можно применить такой же способ: хочешь веровать веруй, не хочешь нет. Только не пытайся обосновать свою веру, неверующие таких аксиом не понимают, им дай конкретики. А христианство конкретики не дает, да и вообще боги уже сотни лет на Землю не приходили, пора бы продесонстрировать себя во всей красе. Интервью для CNN дать, глядишь всех бы под свои знамена с легостью поставили:) Но не идут Боги в народ. Может плевать на него хотели, а может и нет их вовсе. Так что не будет всеобщего универсального счастия на Земле. Один будет веровать в Христа и радоваться, а другой резать куриц* и петь осанну Сатане. Каждому свое. Одному волчья стая, а другому стадо. Вторых в любом случае зарежут (жаль их бедолаг). Возможно на том свете вторым воздастся, а может и нет. Вдруг главный на на Небе Зевс?

ЗЫ Элиос, Вы Зевсу жертв не приносили? Возможно напрасно, я бы на Вашем месте не рисковал ставить только на одну лошадь. На пару, тройку надежней.

*Хотя если честно не знаю, чем там сатанисты занимаются, может режут не куриц, а христиан. А может вообще никого не режут:)))


Элиос
Верю в Христа. С христианством разбираюсь
28/02/03 10:17

# 62207

Re: Не противно ли христианам быть СТАДОМ... ??? нов [re: KPbI3, #62151] Help admins  

<<Элиос, Вы Зевсу жертв не приносили? Возможно напрасно, я бы на Вашем месте не рисковал ставить только на одну лошадь. На пару, тройку надежней. >>

гыгы- приносила :)))))) и Афродите, и Будде, и Атману, и Ому, и Ра, и Ленину и себе и прочим.
Лошадки эти дохленькие оказались, на первом круге скопытились.
Ладно, я выхожу из этой ветки




Alas
28/02/03 23:20

# 62347

Re: Не противно ли христианам быть СТАДОМ... ??? нов [re: Элиос, #62207] Help admins  

Ну посмотрим на cколько этого жеребчика хватит...

" All crimes shall be treasured, if they bring me pleasure somehow" - Cradle Of Filth

Aurelius
Сатанист
01/03/03 00:29

# 62355

Re: Не противно ли христианам быть СТАДОМ... ??? нов [re: Alas, #62347] Help admins  

Ну посмотрим на cколько этого жеребчика хватит...
Если богов сравнивать с травой, то ведь трава она тоже всякая бывает. От одной подсаживаешься мгновенно, а другую можешь курить пока не надоест. Вот христианский бог -- это такая трава, которая забирает мало, но зато подсаживаешься моментально.

Хочешь быть -- будь!

shafirs
мессианский харизмат
01/03/03 00:54
houseofgodthelivingstone.org

# 62357

Re: Не противно ли христианам быть СТАДОМ... ??? нов [re: Aurelius, #62355] Help admins  

Может хватит богохульствовать?????

Несёте какую-то чушь и упиваетесь ею....

Сказал бы тебе "побойся Бога".. так ты в Него не веришь...

Оставайтесь хоть людьми.
Не добавляйте новых грехов к старым, ради вас же прошу..

Благослови душа моя Господа, и не забывай благодеяний Его!


Страниц в этой нити: << 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на