Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 18861 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Aurelius (13) Padre (13) Heronymus (6) merriweather (6) Юрец (6) ALOTE (5) Дмитрий (5) Alas (4) Сергей Л (4) A_M___Astaroth (3) Sergiy O. (3) venya (2) касьян (2) Andreika (1) Precious (1) Гoлoc (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (показать все)
Padre
Христианин
09/02/03 18:46

# 58903

Re: Способны ли сатанисты на любовь? нов [re: касьян, #58811] Help admins  

***да ент в библии написанно
чтоб любовь к женщине не смела отвлекать от любви к богу ............ ***
Такого в Библии нет, ты что-то напутал. Сказано: "Люби ближнего как самого себя". Библия учит любить всех, в том числе и женщин :), а Богу ето не только не мешает, но и так сказать реализуется через Него. Знаю, что не любите Библейских цытат, но эта, по моему к месту: "Кто говорит: "я люблю Бога, а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как млжет любить Бога, Которого не видит?".

***падре а сколько вам лет ?***
Этот мир я увидел в 1964г. А тебе это для гороскопа? Имей ввиду, я в них не верю :).

Иисус любит Тебя!



Aurelius
Сатанист
09/02/03 23:02

# 58938

Re: Способны ли сатанисты на любовь? нов [re: Padre, #58841] Help admins  

***Опять попытка загнать явление в двоичную систему координат типа плюс-минус.***
А разве это плохо?

Ну вот опять "хорошо" и "плохо". Это просто в меньшей степени соотвествует действительности.
Это искусственно. Мы живем в непрерывном мире, где каждое из его явлений имеет определенную протяженность в пространстве и времени. Попытка делить непрерывное явление на категории, называемый анализом -- искусственный прием человеческого мышления. В результате такого "анализа" получаются такие вещи как ислючения из правил, противоречия и множественность точек зрения.
Вы полностью уверены, что существует истина, т.к. ваше полярное мышление опять же делит все информацию на два противоположных понятия: истину и ложь. В погоне за истиной вы пытаетесь разложить на такие же полярные категории весь мир. Вы делите световой поток на понятия свет и тьма, вы делите человеческие отношения на добро и зло, на любовь и ненависть. Но вместе с тем искусственность выбираемых рамок неминуемо приводит к ошибке. Различные цепочки логическго анализа дают различные результаты, причем всегда диаметрально противоположные, однако вас это не смущает. Вы твердо уверены, что одина из цепочек рассуждений ложна, а другая обязательно истинна. Между тем ложны обе, т.к. в обеих используются искусственные приемы классификации. И здесь возникает камень преткновения, парадокс блин, который до сих пор решается способом, известным еще много тысяч лет назад. Большинство выбирает одну из цепочек и объявляет истинной, а все другие объявляются ложными и уничтожаются. Зачастую вместе с их авторами и последователями.
Если же вы еще до сих пор твердо уверены, что истина существует, попробуйте сказать мне хотя бы одну фразу, которая была бы истинной или наоборот, ложной. Вы удивитесь, но в человеческом языке нет таких фраз!

***Однако действительно, таким вещам как добро и зло количественную характеристику дать невозможно. Поэтому для меня такие абстрактные вещи просто не существуют.***
А почему не существуют? Может, они страшат Тебя?

Скорей поражают. Вы оперируете этими абстрактными понятиями, вы твердо уверены, что они существуют, но ни одному из них не способны дать четкое определение. Типа "я не знаю что это такое, но точно знаю, что оно есть". Попытку как-то систематизировать и дать определения этим понятиям вы жестко присекаете, а таких людей называете циниками. Что такое зло?

***А такие вещи как добро, зло, любовь и ненависть -- это все паразиты, придуманные человеком.***
Ты и Сам знаеш, что это не так.

Да, я ЗНАЮ, что это не так, но прекрасно ПОНИМАЮ, что это именно так!

Хочешь быть -- будь!

Aurelius
Сатанист
09/02/03 23:25

# 58939

Re: Способны ли сатанисты на любовь? нов [re: Heronymus, #58845] Help admins  

Это меряние членами есть состязание в глупости для извращенцев.
Тем не менее подходит под Ваше определение любви.

Нормальный человек никогда не станет самоутверждаться в такой компании.
Тогда давайте выведем объективный критерий "нормальности"! Данное поведение присутствует в большей или меньшей степени у всех представителей человеческого рода.

Хотя, можно будет назвать это волей божьей и ты вроде уже не для себя стараешься, а токмо волею Всевышнего...
...и прикрыться маской Всевышнего -- Великого Оправдателя всех грехов!

Но в таком случае и Мать Терезу можно назвать эгоисткой, ведь то, что мы делаем делаем по сути для себя. А если для себя, то никакой заслуги в ее деятельности нет и уважать таких нечего?
Все что мы делаем исключительно из эгоистических побуждений. Только социум отучает нас быть эгоистами. В ответ ему мы придумываем оправдания.

А вот женщинам наоборот нравится, чтобы их домогались, чтобы их не оставляли в покое... это тешит их самолюбие, дает сознание собственной самоценности.
Это заложено генетически. Не надо забывать, что все женщины -- самки!

Почему женщины предпочитают выйти за небогатого, но по любви, чем за богатого насильно? Значит один может дать ей то, что другой дать не может.
Где такой бред написан? Если поставить женщину перед таким выбором, она долго колебаться не будет. Отдача энергии на "духовном уровне", если можно так выразиться, ей особо не нужна. Женщина довольствуется материальным.

Любовь – это предпочтение одной определенной особи всем другим.
Это не любовь, а привычка. Человек боится перемен, боится нового, поэтому склонен зацикливаться на собственном прошлом.

Хочешь быть -- будь!

Heronymus
10/02/03 01:48

# 58952

Re: Способны ли сатанисты на любовь? нов [re: Aurelius, #58939] Help admins  

Тем не менее подходит под Ваше определение любви.
Нет, не подходит. Я говорил о росте и развитии. Приобретение совершенства, а твой пример – это приобретение самодостаточности. Самодостаточность, основанная на глупости, на незнании действительного положения вещей в мире – вот принцип такого самоутверждения. Ну сидит он, крутой весь, водку пьет, пальцы расставил, собой доволен до свинячего визга... а ты говоришь - «любовь». Ему не водку пить, а говно через тряпочку сосать, причем найдутся и люди, которые это ему сумеют доказать. Логически! Только они не станут этого делать, ведь он все равно не поймет. Вот они и есть – те самые, «нормальные люди». А определения дать не могу.

Все что мы делаем исключительно из эгоистических побуждений.
А есть ли тогда вообще люди – неэгоисты? Почему существует это понятие – эгоизм, если оно не содержит никакого смысла и есть естественная причина деательности любого существа? Ты понимаешь под эгоизмом следование собственным желаниям. Каждый следует собственным желанием, даже животные. Разница лишь в том – каковы эти желания.
У животного существует только первичные реакции на раздражение. Есть чувство голода – надо пожрать. У человака развитого имеются вторичные реакции на первичные реакции. Вопреки чувству страха человек способен повернуться лицом к более сильному врагу. Вопреки чувству голода он способен накормить сначала своих детей и свою самку, а потом есть самому. Это идет от разума, а не от плоти. Животные делают это тоже, но это у них на уровне инстинктов, т.е. на уровне плоти - первичных реакций, иначе они поступить просто не могут.

Не надо забывать, что все женщины -- самки!
Женщины делятся на тип проститутки и тип матери. Но абсолютных проституток или матерей не бывает. Это как двя полюса и любая женщина находится где-то между ними. Чем ближе женщина к типу матери, тем больше похожа она на человека. Именно такая женщина способна выйти и за небогатого, даже имея выбор.
Я так думаю. :))

---------
Непрерывно упражняясь в искусстве выносить всякого рода ближних, мы бессознательно упражняемся выносить самих себя. (с) Friedrich Nietzsche



Aurelius
Сатанист
10/02/03 02:21

# 58961

Re: Способны ли сатанисты на любовь? нов [re: Heronymus, #58952] Help admins  

А определения дать не могу.
Ну вот в том-то и дело. Вроде как слово существует, вроде как все его употребляют и уверены, что то, что оно обозначает существует на самом деле. Однако вместо четкого определения получается лишь набор некоторых свойств, причем у каждого свой.

А есть ли тогда вообще люди – неэгоисты? Почему существует это понятие – эгоизм, если оно не содержит никакого смысла и есть естественная причина деательности любого существа?
А очень просто. Общество воспитывает человека и использует его в своих интересах. Для этого необходимо ограничение личных свобод. А чтобы заставить человека что-либо делать, существуют два метода -- палка и убеждение. Второй гораздо более эффективен, т.к. человек начинает выкладываться с душой. Для этого с раннего детства ему начинают втолковывать что есть хорошо, а что есть плохо. Что НАДО делать, а что НЕ НАДО. И т.д. Понятие эгоизм существует как негативная оценка мотивации действий личности. Когда тебе говорят, что ты эгоист, это звучит обязательно как упрек. Между тем, эгоистичная мотивация действий наиболее естественна для человека.

Женщины делятся на тип проститутки и тип матери.
Ну это только одна из шкал деления. Есть также серые мышки, синие чулки, шкатулки, кошки...

Чем ближе женщина к типу матери, тем больше похожа она на человека.
Смотря чем похожа на человека. Для меня женщины-матери (я имею ввиду тип) не интересны ни как женщины ни как собеседники. Это как серые мышки -- терпеливые, немного примитивные и очень заботливые. Может быть они наиболее подходят для создания семьи, но по мне в женщине должно быть еще что-то, например интеллект.

Хочешь быть -- будь!

merriweather
агностик
10/02/03 02:33

# 58967

Re: Способны ли сатанисты на любовь? нов [re: Юрец, #58737] Help admins  

@@@Я? - становлюсь на колени перед Богом и говорю примерно следующее:
"Прошу удали из меня мою гниль, потому что Ты сказал: убелю грехи ваши как снег, удалю беззаконя ваши и не вспомню о них".А у Вас проблемы- гниль Ваша остаётся на Вас и в Вас.@@@

Начнем с того, что гнили у меня нет. Гниль - это порождение фантазии адепта христианства или любого другого поверья, основанного, как и христианство, на унижении человека (а таких большинство,что и неудивительно). Про гниль тебе лучше рассказывать другим сектантам и неучам: твоим братьям и сестрам по церкви.

Если мне что-нибудь в себе не нравится, я прилагаю усилия и меняюсь. Ты же раболепствуешь, бормочешь свои мантры, умоляешь эльфов, яхв и их сыновей, духов предков - изменить тебя. Естественно, таким путем измениться нельзя, можно только подавить свою сущность, что и объясняет странное сочетание агрессивности и безвольности христиан. А их самодурство позволяет церковным погонщикам манипулировать ими. Успехов, и помолись за меня своей Шиве, или как у вас там? Богоматери, точно.

eating people is wrong but they are tasty

merriweather
агностик
10/02/03 02:33

# 58968

Re: Способны ли сатанисты на любовь? нов [re: Юрец, #58873] Help admins  

Я не понял: Astaroth должен отвалить до или после того, как овладеет русским языком в совершенстве?

eating people is wrong but they are tasty

Юрец
10/02/03 09:05

# 59013

Re: Способны ли сатанисты на любовь? нов [re: merriweather, #58968] Help admins  

Во-первых, оказывается-"должна", во-вторых-когда ей будет удобнее, но
сделать это она должна в любом случае.


Юрец
10/02/03 09:09

# 59014

Re: Способны ли сатанисты на любовь? нов [re: merriweather, #58967] Help admins  

Если бы Вы прилагали усилия и менялись, Вы бы, по крайней мере, не хамили
и не мерзословили.Пока что видно- человек хамит и неадекватно себя ведёт,
ПРИМАТивно мыслит и при этом, бедолага, считает себя пупком Вселенной...


ALOTE
10/02/03 11:15

# 59029

Re: Способны ли сатанисты на любовь? нов [re: Padre, #58702] Help admins  

Тогда это уже не эгоизм. Это христианский взгляд на любовь. Тогда в этом мы сходимся. ***
Почему же не эгоизм? Эгоизм в чистом виде. Скажу больше альтруизма вообще не существует. Он не возможен в принципе.
Но разве идти за Иисусом, жертвовать ради него из-за любви означает потерять себя самого! Не думаю. ***
Вы же стремитесь к трансформайии собственной личности. Что это, как не потеря себя нынешнего?


Sic volo!


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на