Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 30533 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: ВалерийСкептик (64) medarkoster (43) rkbv (9) psh (8) multi_PR (7) zen (4) ValeryZ (3)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | (показать все)
ВалерийСкептик
14/05/08 12:51

# 585688

Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? нов [re: medarkoster, #585581] Help admins  

Вы суть вопроса темы теперь понимаете?
как Вы отличите объективное от субъективного? на 100%?

medarkoster
Ghjgbk
14/05/08 13:54

# 585710

Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? нов [re: ВалерийСкептик, #585688] Help admins  

Как бы тебе это объяснить. Ты не видишь объективного и не можешь его увидеть. Субъективное это твоя модель мира. И если субъективное восприятие мира значительно расходится с объективным миром, то человек психически нездоров. Так уж повелось, что человек может догадаться в том, что его субъективное не достоверно очень и очень редко. Чаще таким людям помогают психиатры и лечение.

ВалерийСкептик
14/05/08 21:28

# 585853

Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? нов [re: medarkoster, #585710] Help admins  

Как бы тебе это объяснить. Ты не видишь объективного и не можешь его увидеть. Субъективное это твоя модель мира. И если субъективное восприятие мира значительно расходится с объективным миром, то человек психически нездоров. Так уж повелось, что человек может догадаться в том, что его субъективное не достоверно очень и очень редко. Чаще таким людям помогают психиатры и лечение.


Вы упорно не понимаете сути вопроса темы... элементарно не понимаете...
...
...Вам надо конкретней, видимо, абстрактное мышление у Вас плохое...

Ну представтьте:

Ваш мозг плавает в питательной жидкости на столе у любопытного разумного осьминога... к Вашему мозгу подключены провода, по которым подаются сигналы, которые Вы воспринимаете как "окружающий мир"...
Осьминог как-то наблюдает за Вашими реакциями и ржёт, например - это такое "кино" у него... "игра"... он с друзьями спорит на Вас... поймёте Вы наконец вопрос темы или не поймёте...
...
Ну как?
Представили?
...
А теперь, внимание, вопрос:
Можете ли Вы как-то доказать сам себе, что описанная выше картина мира - НЕ правильная.
Что то, что Вы "ощущаете" поступает к Вам ТОЧНО НЕ по проводам от приборчика осьминога, а 100% - от "реальности".
...
Поняли вопрос?
...
А если поняли, то какая Ваша реакция?
Отказ думать? Включается психоблок, как у здешнего вертухая на часах у параши?
Хамство, как у него? Агрессия?
...

medarkoster
Ghjgbk
14/05/08 22:01

# 585866

Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? нов [re: ВалерийСкептик, #585853] Help admins  

Т.е. мотив осьминога поржать? Странно, то бог старик с золотым кольцом над лысиной, то осьминог. Ну допустим, и как этому осьминогу противодействовать? Или твоя основная задача заключается в том, что бы кино у осьминога было по-ржачней?

ВалерийСкептик
14/05/08 22:21

# 585870

Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? нов [re: medarkoster, #585866] Help admins  

Т.е. мотив осьминога поржать? Странно, то бог старик с золотым кольцом над лысиной, то осьминог. Ну допустим, и как этому осьминогу противодействовать? Или твоя основная задача заключается в том, что бы кино у осьминога было по-ржачней?


Ёптыть! Опять Вы не в ту степь!
...
Вопрос Вы можете понять наконец? и попытаться ответить?
...
Даю образец.
Скажите:
нет, я НЕ могу сказать 100% кто мне посылает сигналы: осьминог, бог или реальность...
или
да, я МОГУ сказать 100% верно кто мне посылает сигналы: осьминог, бог или реальность...
и вот Вам следующий способ это определить: ...

Понимаете?

medarkoster
Ghjgbk
14/05/08 22:45

# 585881

Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? нов [re: ВалерийСкептик, #585870] Help admins  

Вот тебе способ.

Убейся об стену. Увидишь бога, значит правы верующие, ничего не увидишь правы атеисты. А если увидишь, что тебя отключили и тащат в утилизатор, значит ты угадал.

И я тебе говорил уже, что тотальной уверенности быть не может, лишь вероятность того или иного варианта.


ВалерийСкептик
15/05/08 00:01

# 585903

Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? нов [re: medarkoster, #585881] Help admins  

Вот тебе способ.

Убейся об стену. Увидишь бога, значит правы верующие, ничего не увидишь правы атеисты. А если увидишь, что тебя отключили и тащат в утилизатор, значит ты угадал.

И я тебе говорил уже, что тотальной уверенности быть не может, лишь вероятность того или иного варианта.


Это НЕ способ.
...если я увижу бога или утилизатор, это ничего не значит...
правильно? надо подробнее?
...
И да, уверенности нет НИ В ЧЁМ, даже в том, что Биьлия - это НЕ выдумка осьминога для ржачки, например - правильно?
ВСЁ - СОМНИТЕЛЬНО.
Это я и хочу сказать - и делаю из этого основу философии для практической жизни.
Фанатики этого не понимают и отталкивают от себя понимание...

Рад, если Вы не смущаетесь такой жизни, когда сомнение во всём - единственная философия...
Далее см мои другие темы, если Вам интересно...

ПС
А к/ф Матрица я не очень уважаю.
Вопрос: почему они НЕ делали сами себе иллюзорную жизнь, какую хотели?
Чтобы научиться драться программу себе сделали, значит, а чтобы ресторан или бордель сделать - программных мощностей не хватило, что ли?

medarkoster
Ghjgbk
15/05/08 00:22

# 585907

Re: Вы уверены, что Вы НЕ в "Матрице"? нов [re: ВалерийСкептик, #585903] Help admins  

Это был вольный перевод из "аниматрицы".


Somebody tell me.
Why it feels more real when I dream than when I am awake.
How can I know if my senses are lying?


There is some fiction in your truth,
and some truth in your fiction.
To know the truth, you must risk everything.

По поводу ПС.
Задача голливудского фильма – заработать денег продюсеру, деньги зарабатываются за показ, чем шире аудитория, тем больше денег, показ программы для борделя сужает аудиторию. А фильм был рассчитан на молодежь(потому как запсихоблоченные старперы на такое не ведутся), в Америке есть система рейтингов, ограничение по возрасту. А вообще приставай к сценаристам и режиссеру.
И да, ты забыл, что ли блондинку в красном? В программе про Джонов Смитов?


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на