Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Новости последних дней
Просмотров: 21896 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: paulus (30) RomanKKK (25) Demetrius (13) Апология (9) merriweather (8) gregoria (7) Aleksanders (4) Masha (1) vrost (1) Новости (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | (показать все)
paulus
брат
15/02/03 07:03
www.baznica.info

# 59799

Re: Школы Самары могут превратиться в православные приходы нов [re: Апология, #59663] Help admins  

Думаю не стоит прикрывать свое невежество наукой, тем более сваливать свои "грешки" на других:
+++++++++++
Апология, только двайте без женской логики,а? А очень знаете ли тяжели говорить с человеком, которому про Фому, а он про Ерему. Я же скзал - исследования не я проводил. Зайдите в Интернет почитайте. Не нравятся цифры - больше проповедуйте. Делов то....


основная масса твоих заявлений основанна точно также на лично твоих умозаклучениях
+++++++++
Опять же загадка. Фкты можно в студию, а то пока женские эмоции и фантазии. Основная масса моих умозаключений построена на том что я прочитал или видел лично. Например: про реальное количество православных в России я читал, а епископа-гомосексуалиста Аркадия видел лично.

Галюцинации как правило являються симптомами очень серьезных психических заболеваний, каковых у меня не имееться и вы не можете утверждать обратное по причине , что со мной лично не знакомы, из этого следует , что не л!
жешь ли ты , это еще вопрос?!
++++++++++++++
Как правило не есть "всегда"... Часто галлюцинации есть следствие чрезмерной эмоциональности натуры и есть производная самовнушения. По моему по поводу Вашей эмоциональности ни у кого сомнений нет.

Надеюсь тебе достаточно цитат?
+++++++++++
А вот тыкать не надо.... Вы своим батям тыкайте, а у культурных протестантов есть обращение на Вы.

Тем не менее твоя псевдолюбовь к православию не мешает тебе зачастую из подтишка поливать его грязью!(могу тебе надергать достаточное количество твоих цитат по всему форуму).
+++++++++++++
Надергать цитат откуда угодно можно. Только без контекста грош им цена... А нацчет православия и моей критике. Не отождествляйте пожалуйста Православие в целом и сталинскую церковь. Я уважаю православное богословие и истинную святость, но в сталинской церкви оно есть не благодаря а вопреки. Сергианство как было так и осталось. Мне больше симпатична РПАЦ. Но это моя личная позиция.

Так что исподтишка я никого не обливаю, а открыто говорю свои мысли и обоснованно критикую. Благо что поводы она сама ежедневно создает


================
Мой ЖЖ http://www.livejournal.com/~paulus

Апология
16/02/03 13:14

# 60034

Re: Школы Самары могут превратиться в православные приходы нов [re: paulus, #59799] Help admins  

Ладно! Мне надоел этот пинг-понг! Иди с миром и будь счастлив!

СПАСИ ТЕБЯ ГОСПОДИ!!!!

"Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых, и на пути грешных не ста, и на седалищи губителей не седе"


paulus
брат
16/02/03 14:33
www.baznica.info

# 60041

Re: Школы Самары могут превратиться в православные приходы нов [re: Апология, #60034] Help admins  

Когда человеку нечего сказать - он посылает на всем известнеы три советских буквы.

Когда христианину нечего ответить, он вместо того чтобы сказать "Я не прав", говорит "Иди с миром брат".


:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))



================
Мой ЖЖ http://www.livejournal.com/~paulus

merriweather
агностик
17/02/03 02:41

# 60124

Re: Школы Самары могут превратиться в православные приходы нов [re: paulus, #60041] Help admins  

@@@Когда человеку нечего сказать - он посылает на всем известнеы три советских буквы.
Когда христианину нечего ответить, он вместо того чтобы сказать "Я не прав", говорит "Иди с миром брат".@@@

Напрашивается вывод: человек ли христианин?

eating people is wrong but they are tasty

gregoria
17/02/03 18:57

# 60294

Re: Школы Самары могут превратиться в православные приходы нов [re: paulus, #59328] Help admins  

(((((((Что дошло то? Мракобесие до учителей дошло? Вот радости то)))))))

То что Вы именнуете мракобесием , во всем мире именуется Церковью Христовой!

Перестает радовать!

((((...Лютеранство – это просто Реформированная католическая церковь. Более Лютер называл своих сторонников католиками, а сторонников Рима – папистами, подчеркивая, что истинный католицизм был у нас, а папство – его искаженная форма. ))))

Так всеже лютеранство или католицизм, а если " реформированный "католицизм то почему, а вернее на кааом основонии он самолично отверг решения Вселенских Соборов??? (признаваемые как РКЦ так ПЦ.)

((((Зачем было Лютеру рукополагаться, если он был священником, точнее иеромонахом? Кстати он же был и основателем первого лютеранского монастыря – парадокс, но это история. А апостольское преемство в германии было очень быстро восстановлено через Церковь Швеции, которая реформировалась вместе с епископатом....))))

Иеромонах не имеет право рукопологать в епископы! Но самое печальное что он находился под запретом, а в последствии и под АНАФЕМОЙ! Т.е.
все его действия являются незаконными, по усвтаву Вселенской Церкви ( а не только РКЦ или ПЦ). Да и реформировать Церковь имеет право ТОЛЬКО Вселеский Собор , напомните разве был таковой в Шведции??? ( вот по этому и ПЦ не может обьединиться с РКЦ, РКЦ внесла изменения не на Вселенском Соборе!)

((((Сам Лютер говорил что положение вещей современное ему было неправильным и объяснялось только экстремальными обстоятельствами )))

Экстримом можно обьяснять,но НЕЛЬЗЯ РАЗРЕШАТЬ ИЛИ самочинно изменять.


((((Ну православные христиане тоже от католической церкви отлучены и преданы анафеме, но особо не страдают от этого. Тем более что между нами анафемы сняты давно))))

Между РПЦ и КЦ тоже однако это не повод к отступлению от истины, и устройства Церкви.
И еше протестантские таинства не признаются ПЦ, а вот таинства РКЦ признаются, так что не пытайтесь становиться на один уровень с РКЦ.






gregoria
17/02/03 19:14

# 60297

Re: Школы Самары могут превратиться в православные приходы нов [re: paulus, #59329] Help admins  

///////Простите это был визит главы государства Ватикан. Тут отдельная песня, он приехал не как епископ, а как глава государства. ///////

ОК! Тогда кто же проводил богослужения во Львове и в Киеве, епископ или ГЛАВА ГОС-Ва???? Какоето раздвоение личности??? А что Епископ это только когда в церкви , а как за порог так уж простите ГЛАВА Гос-ва!!!???

//////И это расходы, заложенные в бюджеты любой страны. ///////
Это здорово, да вот только в бюджете такой статьи расходов как раз и небыло!!!

//////Ну тем не менее государство активно возвращает и даже финансирует восстановление православных храмов, а когда томские лютеране немецкие лет 6 назад попросили вернуть им домик пастора (который сейчас на территории Городского сада стоит) им намекнули, что могут и в аварию попасть, типа там бабки большие крутятся. Так ничего и не вернули ///////

А Вы молитесь, и вам вернут.
Или может быть хотите чтобы ПЦ помолилась???


paulus
брат
17/02/03 19:26
www.baznica.info

# 60300

Re: Школы Самары могут превратиться в православные приходы нов [re: gregoria, #60294] Help admins  

Так всеже лютеранство или католицизм, а если "реформированный "католицизм то почему, а вернее на кааом основонии он самолично отверг решения Вселенских Соборов??? (признаваемые как РКЦ так ПЦ.)
=======================

Простите, вы о чем? Вы нас наверное с кем то путаете? Лютеранская церковь ПРИЗНАЕТ решения Вселенских Соборов!


Иеромонах не имеет право рукопологать в епископы!
==========================

Простите, но Лютер и не рукополагал никого. Церковь Швеции приняла Реформу с епископами, которые были рукоположены до этого.

Но самое печальное что он находился под запретом, а в последствии и под АНАФЕМОЙ! Т.е. все его действия являются незаконными, по усвтаву Вселенской Церкви ( а не только РКЦ или ПЦ).
===========================
То есть Вы тем самым говорите, что ВСЕ православные священики и епископы незаконны? Что вы говорите такое? Знает ли Ваш духовник, что Вы считаете его самосвятом? Ведь и православная церковь находится под анафемами Католиков. Разве вы об этом не помните? У лютеран и православных перед католиками одинаковый канонический статус: схизматики.

Да и реформировать Церковь имеет право ТОЛЬКО Вселеский Собор , напомните разве был таковой в Шведции??? ( вот по этому и ПЦ не может обьединиться с РКЦ, РКЦ внесла изменения не на Вселенском Соборе!)
=============================
А мы просто эти внесоборные католические изменения отменили. Для этого по моему Вселенского Собора не требуется. Никаких новых учений лютеране не выдвигали.

Экстримом можно обьяснять,но НЕЛЬЗЯ РАЗРЕШАТЬ ИЛИ самочинно изменять.
============================
То есть св.Афанасий который единолично (да еще будучи всего то диконом) выступил против еретиков неправ был? Интересная логика. Или двойные стандарты? Что дозволено Афанасию не дозволено Мартину?


Между РПЦ и КЦ тоже однако это не повод к отступлению от истины, и устройства Церкви.
============================
В чем? Пдскажте? Что у лютеран епскопов сейчас нет?

И еше протестантские таинства не признаются ПЦ, а вот таинства РКЦ признаются, так что не пытайтесь становиться на один уровень с РКЦ.
==========================
Вы это представителям РПЦЗ или РПАЦ скажите. На это они вам скажут что католиков следует перекрещивать (кстати большинство провинциальных Мпшных батюшек на их стороне). Мало ли что не признается ОДНОЙ да и не самой каноничной (вспомните сергианскую ересь до сих пор неосужденную) ветвью ПЦ. В России не признается, в Штатах признАется. В ПЦ нет внутреннего согласия, так что любое мнение такого рода не более чем теологумен, то есть частное богословское мнение.


================
Мой ЖЖ http://www.livejournal.com/~paulus

gregoria
17/02/03 20:58

# 60338

Re: Школы Самары могут превратиться в православные приходы нов [re: paulus, #60300] Help admins  

\\\\\? Вы нас наверное с кем то путаете? Лютеранская церковь ПРИЗНАЕТ решения Вселенских Соборов!........ не повод к отступлению от истины, и устройства Церкви.
============================
В чем? Пдскажте?\\\\\\\

Да конечно правда не всех ,а выборочно, кажется первых двух, тут читать тут не читать! Как по поводу иконоПОЧИТАНИЯ, Евхаристии, Святых ,Девы Марии, Церковного придания???? К примеру, а ведь есть решения Собора! Подсказывать далее???

\\\\\\\\действия являются незаконными, по усвтаву Вселенской Церкви ( а не только РКЦ или ПЦ).
===========================
То есть Вы тем самым говорите, что ВСЕ православные священики и епископы незаконны? Что вы говорите такое? Знает ли Ваш духовник, что Вы считаете его самосвятом? Ведь и православная церковь находится под анафемами Католиков. Разве вы об этом не помните? У лютеран и православных перед католиками одинаковый канонический статус: схизматики///////

Батенька опять мимо КАФОЛИЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ, расколл на католицизм и православие произошел в 1054г., а постановления о том кого и за, что отлучать были приняты за долго до 1054г.
Да и Православня Церковь как раз и является Вселенской Церковью , а вот латинская церковь, самочинно внеся некторые догматы отошла от единой Церкви ( но сейчас не об этом)

Схизма была анулированна в 1965г. на Ватиканском соборе.

////////То есть Вы тем самым говорите, что ВСЕ православные священики и епископы незаконны? /////

Это Вы говорите , я же говорю что
всякий иерарх не признаюший устава Церкви, и находяшийся под анафемой, является незаконным, и все его действа так же.

( Что и относится к г-ну Лютеру и его последователям, даже если это церкви целых государств, ересь она и есть ересь, (хотя чтобы быть еретиком нужно быть Христианином))

////////То есть св.Афанасий который единолично (да еще будучи всего то диконом) выступил против еретиков неправ был? Интересная логика. Или двойные стандарты? Что дозволено Афанасию не дозволено Мартину? ///////

Дозволено ,но вот только любое решение должно быть закреплено, либо отвергнуто РЕШЕНИЕМ СОБОРА, либо помесного либо Вселенского! Решение о Реформации Церкви прирогатива ТОЛЬКО ВСЕЛЕНСКОГО СОБОРА! Напомните был ли таковой?
А к стати Вы признаете Святых??? ( так ведь Святой не есть безгрешный или безошибочный)

///////Вы это представителям РПЦЗ или РПАЦ скажите. На это они вам скажут что католиков следует перекрещивать (кстати большинство провинциальных Мпшных батюшек на их стороне). . /////////

Так я как раз о том же , мнение конкретного свяшенника не является законом для Церкви, а то получится как у протестантов, что не приход то свои правила, то геев венчают , то женшины служат, то еше ,что на душу придет!

\\\\\\\В России не признается, в Штатах признАется. В ПЦ нет внутреннего согласия, так что любое мнение такого рода не более чем теологумен, то есть частное богословское мнение. ////////

Вау! Это кем же "представителями РПЦЗ или РПАЦ "ну вы уж загнули!
Вселенская Православная Церковь не признает таинств протестантов, без указания на то какая то помесная церковь - Иерусалимская, Антиохийская, Румынская или американская и т.д. . Более того иерарх любой сослужаший совмесно с протестантами может лишиться сана.
Откройте устав любой поместной Православной Церкви ( и не обязательно так Вами нелюбимой РПЦ) - Вы увидете ПОЛНЛЕ СОГЛАСИЕ ПО ДАННОМУ ВОПРОСУ.

Единство в Главном Свобода в спорном во всем Любовь










Исправлено пользователем gregoria 18/02/03 06:01 PM.


paulus
брат
17/02/03 21:26
www.baznica.info

# 60345

Re: Школы Самары могут превратиться в православные приходы нов [re: gregoria, #60338] Help admins  

Да конечно правда не всех ,а выборочно, кажется первых двух, тут читать тут не читать! Как по поводу иконоПОЧИТАНИЯ, Евхаристии, Святых ,Девы Марии, Церковного придания???? К примеру, а ведь есть решения Собора! Подсказывать далее???
========================
Очень интересно. А вы лбтеран ни с кем не путаете? Или вы книжонок М.Зносско-Боровского по сравнительному богословию начитались? Это все чушь! К лютеранам никакого отношения ваши слова не имеют. Почитайте первоисточники.


Батенька опять мимо КАФОЛИЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ, расколл на католицизм и православие произошел в 1054г., а постановления о том кого и за, что отлучать были приняты за долго до 1054г.
=====================
К реформированным католикам это не имеет отношения.

Да и Православня Церковь как раз и является Вселенской Церковью , а вот латинская церковь, самочинно внеся некторые догматы отошла от единой Церкви ( но сейчас не об этом)
===================
Ну и замечательно, значит нас анафемы еретиков не касаются, а ПЦ вроде как лютеран официально ни откуда не отлучала. да и вообще бааааальшой вопрос кто и от кого отпал, и по этому поводу вот уже почти 1000 лет копия ломают богословы.

Схизма была анулированна в 1965г. на Ватиканском соборе.
===================
Анафема на Лютера тоже была аннулирована. Более того в 1999 году подписана Совместная декларация об оправдании верой и совершена совместная Вечерня. Говорят что к 2010 году возможно восстановление даже евахаристического общения (хотя я считаю это слишком смелым предположением)


Это Вы говорите , я же говорю что
всякий иерарх не признаюший устава Церкви, и находяшийся под анафемой, является незаконным, и все его действа так же.
================
С точки зрения католиков оными являются е только Шведские лютеранские епископы но и все православные Патриархи

Дозволено ,но вот только любое решение должно быть закреплено, либо отвергнуто РЕШЕНИЕМ СОБОРА, либо помесного либо Вселенского! Решение о Реформации Церкви прирогатива ТОЛЬКО ВСЕЛЕНСКОГО СОБОРА! Напомните был ли таковой?
===============
А зачем утверждать заново УЖЕ ПРИНЯТЫЕ РЕШЕНИЯ? Лютер просто восстановил католичество таким каким оно было до раскола вот и все. Для того чтобы каждый раз решения Сборов соблюдать надо новые собирать что ли? Тогда и в ПЦ нет никакой церковности ибо после Вселенских соборов были и паламитские споры и много новых учений.

А к стати Вы признаете Святых??? ( так ведь Святой не есть безгрешный или безошибочный)
==============
Да почитайте Аугсбургское Исповедание.

Так я как раз о том же , мнение конкретного свяшенника не является законом для Церкви, а то получится как у протестантов, что не приход то свои правила, то геев венчают , то женшины служат, то еше ,что на душу придет!
=================
Увы. Мало кто как сбея называет. Вон архиеп.Авмросий (фон Сиверс) себя православным именует а сам Гитлера канонизировал как святого. И что вы разве отвечаете за действия разного рода религиозных проходимцев. Есть церковные объединения называющие себя лютеранами, но не являющиеся таковыми по сути. Мало ли как человек себя называет.....

Откройте устав любой поместной Православной Церкви ( и не обязательно так Вами нелюбимой РПЦ) - Вы увидете ПОЛНЛЕ СОГЛАСИЕ ПО ДАННОМУ ВОПРОСУ.
===============
Был бы рад увидеть таковое согласие. Приведите мне ссылки на Усчтавы Американской Автокефальной и Антиохийской желательно.

Единство в Главном Свобода в спорном во всем Любовь . (Ф.Аквинский)
====================
Вообще то это было Святой Августин. Знать Отцов надо.






================
Мой ЖЖ http://www.livejournal.com/~paulus


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на