Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Новости последних дней
Просмотров: 21885 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: paulus (30) RomanKKK (25) Demetrius (13) Апология (9) merriweather (8) gregoria (7) Aleksanders (4) Masha (1) vrost (1) Новости (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | (показать все)
merriweather
агностик
12/02/03 02:32

# 59298

Re: Школы Самары могут превратиться в православные приходы нов [re: RomanKKK, #59048] Help admins  

@@@Так вот дети не лишены духовности и надо ее в них воспитывать и лучше когда в школе.@@@
Но зачем же воспитывать "духовность" религией, т.е. тем, что убивает всякую духовность и нравственность, заменяя ее на слепое поклонение? Какая-то извращенная логика. Тогда надо людей пытками лечить.

@@@Но в воскресную школу надо еще родителей заставить отвести, а не все в семье бывают согласны с религией@@@
Ну, это вполне в духе христиан: обращать в свою религию насильно. Вас самих это не унижает?

@@@а то что учебники по биологии, и истории до сих пор теорию эволюции преподают, с этим все согласны!@@@
Т.е. теорию эволюции надо заменить на древнегреческие креационные мифы или даже иудейские?

eating people is wrong but they are tasty

RomanKKK
Православный
12/02/03 07:38

# 59323

Re: Школы Самары могут превратиться в православные приходы нов [re: merriweather, #59298] Help admins  

**Но зачем же воспитывать "духовность" религией, т.е. тем, что убивает всякую духовность и нравственность, заменяя ее на слепое поклонение? Какая-то извращенная логика. Тогда надо людей пытками лечить.

Приветствую! Мир тебе!

Да вообще-то нравственность и есть мертвая духовность, а человек духовный плодит нравственно. Для чего будут учить? Для того чтобы не было слепого поклонения.

**Ну, это вполне в духе христиан: обращать в свою религию насильно. Вас самих это не унижает?

И где же насильство? Не у нижает так как насильно никто не заставляет. Вера от Бога. Тебе все объяснят чтобы ты остался без вопросов, останешься лишь со страстями, или покаеься и на путь спасения.

**Т.е. теорию эволюции надо заменить на древнегреческие креационные мифы или даже иудейские?

Я предлагаю если серьезно, заменить преподавание "эволиции" на преподавание "теории эволюции". Т.к. она и является действиетльно теорией, да можно предположить что так все и было, где-то натянуть, где-то само выйдет как надо... но это всего лишь теория. Не выдавать ее как post factum.

Желаю удачи! Спаси тебя Господь!



RomanKKK
Православный
12/02/03 07:47

# 59325

Re: Школы Самары могут превратиться в православные приходы нов [re: paulus, #59097] Help admins  

Приветствую! Мир тебе!

Насчет законности и налогоплатежа, ты прав. Но я не знаю как именно и на какие деньги организовали такую школу. Вот у нас например в городе, ген. директор "Уфамолагропрома"(депутат) оказывает личную финансувую помощь для постройки мечетей, для закупки компьютеров в школы. Может и здесь кто-то выступил мецинатом. Не знаю, но знаю, что у нас в Церкви даже распечатка на неправедно "списанном" листке, уже не нужна. Это воровство!
В любом случае повально не будет, а тем более в обязательном порядке, организация таких вот школ, это уж точно.
Конечно я тебя понимаю, и ты понимаешь, что эмоции меня переполняют(и от радости что открылось, и от радости что наконец-то, хоть одна). Все же я тоже желаю чтобы были отдельные православные школы, и чтобы из 13% налога, часть его шла в ту религиозную организация, в какую я сам пожелаю. Но пока этого нету.

Спаси Вас Господь!




paulus
брат
12/02/03 07:55
www.baznica.info

# 59326

Re: Школы Самары могут превратиться в православные приходы нов [re: RomanKKK, #59325] Help admins  

Кстати я не могу сказать что я вообще против. Но все должно быть ПО ЗАКОНУ. например ввести квоту, приняв ее на областной думе - 10% скажем школ. То есть хочешь чтобы ребенка воспитывали при Церкви -отдаешь туда, не хочешь - в обычную, или типа нашей католической нимназии частную. Тогда я согласен.

А пока как обычно: на Конституцию плевали, на законы плевали - захотелось нам так. Чисто по русски. Но эрозия законопослушности неизбежно ведет к беспределу. Это всегда так



================
Мой ЖЖ http://www.livejournal.com/~paulus

paulus
брат
12/02/03 07:56
www.baznica.info

# 59327

Re: Школы Самары могут превратиться в православные приходы нов [re: Апология, #59209] Help admins  

«Напугал ежа голой попой! Думаю, если так оно и случиться, Россия как-нибудь уж перенесет эту невосполнимую потерю в лице Пауля-лютеранина, который не совладав со страстью гордости и амбициозности уехал из страны и оставил ее во мраке непросвещенности!Ха-ха!»

++++++++
При чем тут страсти и гордость? Я не желаю жить в стране, где моему ребенку навязывают другое мировоззрение, говорят что его папа еретик, да еще беря деньги из моего кармана, вот и все. Значит придется искать страну где я буду формировать своего ребенка. И вообще как я говорил в талибан не записывался.

«Но меня больше волнует другое, а именно , куда же ты поедешь? Ведь православные есть буквально везде, даже на чукотке! А!»
++++++++

Да но не везде они навязывают другим свое мнение руками кесаря.

«Предвкушаю какое тебя там ждет разочарование, ведь местные церкви аборигенов давно уже тут погрязли в секуляризме и материализме. «
+++++++

Так ли ты в этом уверена? И при этом почему то гораздо бОльший процент руководствуется христианскими ценностями и просто в церковь ходит по воскресеньям, чем в России, где два раза в год народ в храмы ходит. Скажешь что они полные? Так у нас и народищу не сравнить. Посмотришь – много народу, а посчитаешь – 0,8% населения. А уж про молодежь (которая у нас больше по наркоте да водке прибивается) мы и не говорим.

Да там есть проблемы, никто не спорит, но есть и другая сторона медали, которую почему то православные упорно не замечают: преданные Богу верущие, духовные пастыри, молодежные движения, пробуждения и так далее.

«Не веришь мне, приезжай и убедись сам, кроме"двух-трех" постепенно вымирающих бабушек в храмы уже практически никто не ходит!»
++++++++
Не знаю моя жена недавно была в Польше, так там один приход – больше 2000 человек и постоянно храм полный. А в Варшаве у доминиканцев вообще около 20 000 прихожан. И это по твоему «две-три бабушки»? Да Храм Христа Спасителя меньше посещает J))))))))))

«Доходит до смешного (теперь набери побольше воздуха, чтобы не лопнуть от злости): пустующие протестанские храмы передают вновь возникающим православным приходам, для подкрепления информации включи телевизор и посмотри сегодняшний репортаж из Ирландии!»
++++++++
Ага а в это время православные власти «чиста по братски» высылают католических и протестантских священников из страны. Это они наверное хотят чтобы и на Западе было бы духовное возрождение, да?





================
Мой ЖЖ http://www.livejournal.com/~paulus

paulus
брат
12/02/03 07:57
www.baznica.info

# 59328

Re: Школы Самары могут превратиться в православные приходы нов [re: gregoria, #59214] Help admins  

Вот здорово!!! Наконец то это говорят люди которые и так не находятся в Церкви!!!
Все же дошло!!! Радует!
++++++++++++++++
Что дошло то? Мракобесие до учителей дошло? Вот радости то……

«Если можно процетируйте мне то место в Евангелии где Христос говорит о тотм что создаст несколькои своих церквей!???»
+++++++++++++++
А кто Вам сказал про несколько церквей? Лютеранство – это просто Реформированная католическая церковь. Более Лютер называл своих сторонников католиками, а сторонников Рима – папистами, подчеркивая, что истинный католицизм был у нас, а папство – его искаженная форма.

«Далее на каком основании, г-н Лютер рукопологался и рукопологал не будучи Епископом, (а будуи всего лиш монахом оставившим свои обеты), а это апостольское установление, кстатии отмеченное в Евангелии!»
+++++++++++++++
Зачем было Лютеру рукополагаться, если он был священником, точнее иеромонахом? Кстати он же был и основателем первого лютеранского монастыря – парадокс, но это история. А апостольское преемство в германии было очень быстро восстановлено через Церковь Швеции, которая реформировалась вместе с епископатом. Сам Лютер говорил что положение вещей современное ему было неправильным и объяснялось только экстремальными обстоятельствами (насколько я помню в Александрийском Патриархате тоже был период во время гонений, когда там не было епископов, но это было быстро восстановлено, как только ситуация успокоилась. То же самое было и в Лютеранстве. Российские церкви имеют апостольское преемство)

«Г-н Лютер был кстати отлучен от Церкви католической и предан анафеме!»
+++++++++++++
Ну православные христиане тоже от католической церкви отлучены и преданы анафеме, но особо не страдают от этого. Тем более что между нами анафемы сняты давно.




================
Мой ЖЖ http://www.livejournal.com/~paulus

paulus
брат
12/02/03 07:58
www.baznica.info

# 59329

Re: Школы Самары могут превратиться в православные приходы нов [re: gregoria, #59223] Help admins  

«Возможно, хотя в Украине визит понтифика оплатили из ГОС.БЮДЖЕТА!, не спросив православных, а хотим ли мы платить ??? А он уж не один миллион потянул и притом не гривен как Вы понимаете! Так что двойные стандарты?»
+++++++++++++
Простите это был визит главы государства Ватикан. Тут отдельная песня, он приехал не как епископ, а как глава государства. И это расходы, заложенные в бюджеты любой страны. А тут совсем другое – нарушение Конституции, то есть девальвация закона как такового. А эрозия закона приводит к беспределу, как известно.

«Далее государство готово вернуть то имушество которое было конфисковано (награблено) у церкви в период с 17-года,ответ наверно Вы знаете НЕТ! Разорится гос-во!»
+++++++++++++++
Ну тем не менее государство активно возвращает и даже финансирует восстановление православных храмов, а когда томские лютеране немецкие лет 6 назад попросили вернуть им домик пастора (который сейчас на территории Городского сада стоит) им намекнули, что могут и в аварию попасть, типа там бабки большие крутятся. Так ничего и не вернули

А моральный ушерб за мииллионы растрелянных членов православной церкви как возместит?
+++++++++++++
А я тут причем? Мою церковь вообще под корень вырезали, даже сергианства не допустили, просто выслали всех а храмы закрыли ВСЕ.




================
Мой ЖЖ http://www.livejournal.com/~paulus

merriweather
агностик
12/02/03 08:10

# 59330

Re: Школы Самары могут превратиться в православные приходы нов [re: RomanKKK, #59325] Help admins  

"""Не знаю, но знаю, что у нас в Церкви даже распечатка на неправедно "списанном" листке, уже не нужна. Это воровство! """

Это ты про РПЦ? Эти ребята занимаются тем, что отбирают принадлежащие им раннее (до 17г) здания у государства и сдают их в аренду под офисы. А украсть точно не могут.

eating people is wrong but they are tasty

merriweather
агностик
12/02/03 08:14

# 59331

Re: Школы Самары могут превратиться в православные приходы нов [re: RomanKKK, #59323] Help admins  

""""Да вообще-то нравственность и есть мертвая духовность, а человек духовный плодит нравственно. Для чего будут учить? Для того чтобы не было слепого поклонения. """
Учить плодить духовно? Тогда пускай учат не по иезуитским христианским законам, а по буддистким, если уж никак без метафизики. Согласен?


"""И где же насильство? """
///Но в воскресную школу надо еще родителей заставить отвести, а не все в семье бывают согласны с религией бывают и атеисты. ///
Налицо желание заставить.

"""Я предлагаю если серьезно, заменить преподавание "эволиции" на преподавание "теории эволюции". Т.к. она и является действиетльно теорией, да можно предположить что так все и было, где-то натянуть, где-то само выйдет как надо... но это всего лишь теория. Не выдавать ее как post factum. """
Роман, видишь ли, когда ты говоришь теория в бытовом смылсе, - это одно, но когда ты говоришь о научной теории - это немного другое


"Is evolution a fact or a theory?

The theory of evolution explains how life on earth has changed. In scientific terms, "theory" does not mean "guess" or "hunch" as it does in everyday usage. Scientific theories are explanations of natural phenomena built up logically from testable observations and hypotheses. Biological evolution is the best scientific explanation we have for the enormous range of observations about the living world.

Scientists most often use the word "fact" to describe an observation. But scientists can also use fact to mean something that has been tested or observed so many times that there is no longer a compelling reason to keep testing or looking for examples. The occurrence of evolution in this sense is a fact. Scientists no longer question whether descent with modification occurred because the evidence supporting the idea is so strong."

Если знаешь английский, то посмотри здесь:
http://books.nap.edu/html/creationism/index.html
(National Academy Of Sciences)
Думаю у тебя изменится мнение про натянуть и т.д.

eating people is wrong but they are tasty

RomanKKK
Православный
12/02/03 09:23

# 59333

Re: Школы Самары могут превратиться в православные приходы нов [re: merriweather, #59331] Help admins  

**Учить плодить духовно? Тогда пускай учат не по иезуитским христианским законам, а по буддистким, если уж никак без метафизики. Согласен?

я тебя не понял никто по иезуитски не учит, а наоборот научат про иезуитство что так не нужно! И почему именно буддизм? Давай выберим племя в 20 человек и будем изучать их религию... Буддистов у нас в стране меньше всего!


**Но в воскресную школу надо еще родителей заставить отвести, а не все в семье бывают согласны с религией бывают и атеисты. ///
Налицо желание заставить.

Вовсе нет! Вот мой малый братишка, он бы поехал да сам не может, но хочет, и что ныть родителей заставлять? я имел ввидуименно что дети заставляют родителей, а вовсе не церковь. Бывает так что кто-то из родителей или муж(реальный случай) кичась своим мусульманством срывает крест с шеи - вот это насильство.

**Роман, видишь ли, когда ты говоришь теория в бытовом смылсе, - это одно, но когда ты говоришь о научной теории - это немного другое

Я понимаю! Есть законы природы, есть теории основывающиеся на этих законах, но теория научная да еще и такакя как ТЭ практическим путем недоказуема, а практика как известно более всего убедительна, потому-то она и останеться теорией! Тот же Дарвин умер сомневающимся в ней. Сколько было подлогов, ты слашал о пигмее Отто(вроде так звали но могу посмотреть если заинтересует точно) кого объявили в Британии как один из видов обезьяны человекоподобной. А у него была семья и дети в Африке. Его держали в зоопарке и в итоге он ПОВЕСИЛСЯ. Вот какие жертвы требует алтарь науки. Я достаточно изучал ТЭ чтобы сказать что она не более чем теория.
К тому же мое личное несогласие с ТЭ это то что касается человека, вот убери происхождение человека от обезьяны, и вроде уже противоречий не будет. Кто знает сколько длились 6 дней творения может 120 млн. лет, и кто знает может в то время новые виды происходили из страых, это не существенно и на спасение не влияет. А вот вера в обезьяноподобие - это существенно, для меня.


**Если знаешь английский, то посмотри здесь:
http://books.nap.edu/html/creationism/index.html

извини но не смогу посотреть.



Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на