Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 40761 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: deddede (54) Leonnid (22) rkbv (14) Victor (9) Разве_не_Бог (8) Klangtao (7) Savl (6) sewenstar (6) Александр2312 (5) dimdim (4) IEDIDIYA (3) 2cognition (2) ALEXIUS (2) OlegNik (2) Левицкий Андрей (2) beta (1) А.Боголюбский (1) Виктор1 (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | (показать все)
rkbv
Атеист
13/06/08 05:01
www.sotref.com

# 595852

Re: крест нов [re: Victor, #595770] Help admins  

Не упрощайте. Представить себе всемогущего Бога вообще, мягко говоря, непросто.
Ну почему же. Ведь по Библии мы его образ и подобие. А потому Христос это и есть всемогущий Бог.

rkbv
Атеист
13/06/08 05:06
www.sotref.com

# 595854

Re: крест нов [re: sewenstar, #595795] Help admins  

а "распялся" Он для того чтобы спасти весь мир - НО и осудить всех кто не поверит в Него - вот такой вот отбор произвел
Моему слабому разуму этого не понять:-))
Подумайте: чтобы спасти мир, надо умереть позорной смертью? Я бы допустил, что отдав жизнь, скажем прикрыв телом амбразуру или ядерную кнопку, кому то было бы спасение. И как вися на кресте судить всех кто не верит в Него? Других средств не нашлось? Наоборот, тема для скептиков: как может Бог быть распят. А если и так, какая всем от этого польза?

Victor
Христианин внеконфессиональный
13/06/08 05:13

# 595856

Re: крест нов [re: rkbv, #595852] Help admins  

Ну почему же. Ведь по Библии мы его образ и подобие. А потому Христос это и есть всемогущий Бог.

Логично. А если бы все объяснялось логикой было бы вообще здорово.

Leonnid
Православный
13/06/08 11:06

# 595901

Re: крест нов [re: deddede, #595638] Help admins  

В авторитетном труде Strong’s Exhaustive Concordance of the Bible слово стауро́с объясняется в первую очередь как «свая или столб»,
В авторитетном труде для Вас. Понятно? Для меня важно Писание, где четко переведено стаурос - крест. Свои переводы не надо мне предлагать, а то и я Вам напереведу тут...
Подтверждение этого находится в приложении № 162 The Companion Bible, где говорится, что слово стауро́с «обозначает вертикально стоящую балку или столб, на котором пригвождался преступник, которого хотели казнить.... Это никогда не обозначает два под некоторым углом скрепленных вместе куска дерева, а всегда один отдельный кусок»
Вот, что написал в своем посте форумчанин Разве_не_Бог: "Стаурос - это орудие пыток за серьезные преступления... С точки зрения формы он имел три основные разновидности. Крест представлял собой вертикальный заострённый брус... или же он представлял собой вертикальный столб с перекладиной наверху.... или же он представлял собой два пересекающихся бруса равной длины.[6]
Джоэеф Х.Тейер поддерживает мнение о двойном значении слова cmay-poc: Вертикальный столб, в особенности заостренный... крест.[7]
Таким образом, слово cmay-poc, одно из слов, употреблявшихся для описания орудия казни Иисуса, имеет много значений."

Спорьте с ним, а также с мнением Дж.Х.Тейера.
И, кстати, для тех, кто доказывает, что стауро́с - это столб с перекладиной: для вас должно быть очень важным форма креста и колличество перекладин на столбе, так как уж больно много "христиан" друг друга убили в этих спорах.
Для нас важен не вид орудия казни, а смысл его. А вот Вам и Вам подобным важно доказать именно, как выглядел вид орудия, и подозреваю, что нужно это для того, чтобы опорочить смысл его. Не получится.
Вы объяснить сможете, откуда и для чего у христиан взялся этот символ - крест? Учитывая, что у иудеев не было такой казни - на столбе. А вот у римлян была такая казнь - на кресте.

Savl
Верую в того, Кто воскресил из мертвых Иисуса Христа, Господа нашего (Римлянам 4:24).
14/06/08 11:19

# 596226

Re: крест нов [re: Victor, #595856] Help admins  

Логично. А если бы все объяснялось логикой было бы вообще здорово.

За преступление - наказание. Логично?
Нет преступления - нет наказания. Логично?
Так в Священных Писаниях все логично. Где нет логики, там царит несправеливость.
Был бы Бог справедлив, если б оставил провинившихся без наказания? (Псалом 118:75; 139:13)

Savl
Верую в того, Кто воскресил из мертвых Иисуса Христа, Господа нашего (Римлянам 4:24).
14/06/08 11:25

# 596229

Re: крест нов [re: beta, #594161] Help admins  

крест- это тело - это "реальность" это - этот мир
Думаю что вы говорите правильно, но многие ли поймут.

Думаю что этот бред многие не поймут, не смотря на то, что написал это называющий себя "Истиной" и "семьюзвездами". Кстати, что-то давно я не видел баптиста или харизмата, несущего на себе крест...

deddede
Свидетель Иеговы
14/06/08 11:28
www.watchtower.org

# 596230

Re: крест нов [re: Leonnid, #595901] Help admins  

Вы объяснить сможете, откуда и для чего у христиан взялся этот символ - крест? Учитывая, что у иудеев не было такой казни - на столбе. А вот у римлян была такая казнь - на кресте.


Конечно могу.
Как известно, первые 300 лет после смерти Христа его последователи не почитали крест. Однако в IV веке языческий император Константин стал приверженцем христианства и провозгласил крест символом христианской веры. Чем бы ни руководствовался Константин, крест не имеет никакого отношения к Иисусу Христу. По сути, это языческий символ. В «Новой католической энциклопедии» говорится: «Крест присутствует как в дохристианской, так и в нехристианской культуре». Многие другие авторитетные источники указывают, что крест имеет прямое отношение к почитанию сил природы и безнравственным языческим обрядам.
Почему христиане переняли у язычников этот древний символ? Очевидно, чтобы привлечь их к своей вере. Как бы то ни было, Библия осуждает почитание любых языческих символов (2 Коринфянам 6:14—18). Более того, она запрещает все виды идолопоклонства (Исход 20:4, 5; 1 Коринфянам 10:14). Поэтому истинные христиане не почитают крест.

Кстати, не везде орудие казни Иисуса Христа обозначается как "стауро́с". В некоторых библейских стихах для обозначения орудия казни Иисуса используется другое греческое слово — кси́лон (Деяния 5:30; 10:39; 13:29; Галатам 3:13; 1 Петра 2:24). Это слово означает «бревно, палку или дерево».

deddede
Свидетель Иеговы
14/06/08 11:30
www.watchtower.org

# 596231

Re: крест нов [re: ВСЕМ, #594134] Help admins  

Некоторые теологи сомневаются в том, что крест — подходящий символ христианства, потому что он ассоциируется с насилием, как об этом сообщается в «Даллас морнинг ньюс». Эти теологи поощряют использовать в качестве символов то, что отражает жизнь Иисуса, а не его смерть. Крест «выдвигает поклонение смерти», как сказала теолог Катерин Келлер из богословского университета в Мэдисон (штат Нью-Джерси, США). «Никто бы не захотел, чтобы символом веры был электрический стул или виселица,— то, на чем государство казнило бы Иисуса сегодня».

Savl
Верую в того, Кто воскресил из мертвых Иисуса Христа, Господа нашего (Римлянам 4:24).
14/06/08 11:38

# 596236

Re: крест нов [re: IEDIDIYA, #594383] Help admins  

Занимаюсь публичным служением с первых дней моего "официального обращения к Богу", т.е. достаточно долгое время.
Весьма информативно. Так может сказать любой верующий.
Интересно, кого и в чем вы хотели удивить этой фразой?

rkbv
Атеист
14/06/08 12:38
www.sotref.com

# 596249

Re: крест нов [re: deddede, #596231] Help admins  

Это Мормоны такой тезис выдвинули. А с другой стороны, действительно. Когда осеняют себя крестом это значит осеняют орудием убийства?


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на