Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 80233 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Sheva (63) Елена (60) multi_PR (53) shourisha (35) PaVeI (25) Gamma (16) mild (16) кроля (10) Roman_Sky (8) squirrel (6) zen (3) КРУПИНКА (3) лоэли (3) allerana (1) Ioan (1) Rut (1) sheril (1) stone (1) ОляЗ (1) Танюха (1)

Страниц в этой нити: << 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | (показать все)
Sheva
Христианка
22/06/08 17:19
sheva-vet@ЖЖ

# 598561

Re: О Божьем благославении на брак нов [re: PaVeI, #598558] Help admins  

А границу предлагают такую - "отношения хорошие"...

А разве брак - это только когда хорошие отношения? А как туча налетит, так уже и не брак? Во классно, поссорился - и считай, что неженат. Ляпота! :))

Как там говорится? "- Согласны ли вы, мужчина, взять в жены эту женщину, делить с нею радости и печали, жить в здравии и болезни, в богатстве и бедности, хранить ей верность до последнего вздоха?" Где тут обещается, что брак - это только когда все розово и зефирно? Так что плохие отношения нужно лечить с Божьей помощью, а не считать их НЕбраком. :)

В общем, слив не защитан. Ищем другие варианты ответов на мой вопрос. :))

Sheva
Христианка
22/06/08 17:22
sheva-vet@ЖЖ

# 598562

Re: О Божьем благославении на брак нов [re: mild, #598560] Help admins  

Я из-за её частного случая не намерен портить с тобой отношения:-)

Если отбросить лишнюю политкорректность и сказать честно - ты и так испортил. Я просто не ожидала от тебя такого, что ты тут написал. Грустно. :((
И Елена ни при чем. С нее что взять? А вот ты очень удивил. :( Не ожидала.

PaVeI
христианин
22/06/08 17:27
tavankov.ru

# 598563

Re: О Божьем благославении на брак нов [re: Sheva, #598561] Help admins  

А разве брак - это только когда хорошие отношения? А как туча налетит, так уже и не брак? Во классно, поссорился - и считай, что неженат. Ляпота! :))

А когда поссорился, можно сказать, что его и не было. Неверно отношения оценили...

Roman_Sky
23/06/08 00:31

# 598644

Re: О Божьем благославении на брак нов [re: multi_PR, #598344] Help admins  

Потом порядок расторжения брака в СССР
еще более усложнился - только через
областной суд.

Интересно как это происходило на практике -
в одном зале судья обласного суда собирал
одновременно несколько десятков таких пар
и спрашивал - "Точно хотите развестись?
Осознаете?" Они хором отвечали - "Да!!!..."
За время развода большинство их них обзаводилось
вторыми "семьями" и детьми...

Это все рассказывал такой же бывший суддя -
професор на лекциях о семейном праве.

Причина усложения развода, была чисто
деографической: государство хотело чтобы до
развода супруги хоть иногда спали вместе и
увеличивали число будущих солдат и рабочих.

Эта же забота государства об увеличении подданых,
пусть даже внебрачной безотцовщины,
продиктовала ужесточение порядка установления
отцовства внебрачных детей - когда отказывались
устанавливать факт отцовства даже по заявлению
самого отца ребенка! - Вожди хотели, чтобы мужики
меньше боялись вступать во внебрачные связи и
нести расходы на таких детей.

Roman_Sky
23/06/08 00:38

# 598646

Re: О Божьем благославении на брак нов [re: shourisha, #598138] Help admins  

У Вас широкие познания....

shourisha
23/06/08 04:57
www.spreadbible.com

# 598678

Re: О Божьем благославении на брак нов [re: Roman_Sky, #598646] Help admins  

Думаю, что достаточные для того, чтобы называть некоторые
вещи именно своими именами...

shourisha
23/06/08 05:47
www.spreadbible.com

# 598684

Re: О Божьем благославении на брак нов [re: Sheva, #598561] Help admins  

А разве брак - это только когда хорошие отношения?

Зависит кто какой смысл вкладывает в «хорошие отношения»...

А как туча налетит, так уже и не брак?

Значит это никакие не хорошие (AKA крепкие, стабильные, близкие и т.д.) отношения.

Согласны ли вы, мужчина, взять в жены эту женщину, делить с нею радости и печали, жить в здравии и болезни, в богатстве и бедности, хранить ей верность до последнего вздоха?" Где тут обещается, что брак - это только когда все розово и зефирно?

Что-то мы здесь путаем... Там не говорится: «Согласны ли вы, мужчина, взять в жены эту
ворчуху, делить с нею ее горечь, ее хамство, ее быдлятство, ее полную бескультурщину,
отдавать ей все деньги и пахать как зверь, а она вами будет помыкать и приказывать делать
что скажет».

Там вообще-то говорится в контексте, когда внешние атаки приходят на внутренний
мир, который надо сохранять больше всего. Вот действительно, как там говорится (в Библии)?
— «Больше всего хранимого береги сердце твое, потому что из него источники жизни».

squirrel
23/06/08 12:06

# 598778

Re: О Божьем благославении на брак нов [re: shourisha, #598684] Help admins  

Там не говорится: «Согласны ли вы, мужчина, взять в жены эту
ворчуху
На ворчухах не женятся! Женятся на идеальных женщинах, и только потом наступает драма позднего прозрения :)

Roman_Sky
23/06/08 13:10

# 598796

Re: О Божьем благославении на брак нов [re: Sheva, #598561] Help admins  

Всетаки брак, как небесный (или духовный)
союз между мужчиною и женщиною начинается
после первого между ними сексуального акта,
иначе зачем Павел предупреждал братьев не
соединятся с блудницами "в одно тело" - тут
явно ни про какие стабильные, хорошие или
вообще отношения с храмовыми проституками
речи быть не может. Только "чистый" секс.

А вот прерывать созданые первым сексом
отношения - уже грешить против созданого,
с намеринием или без, "одного тела".
Но и продолжать союз с блудницей - тоже
не хорошое дело. Значит - не надо начинать.
О чем и предостерегает апостол.

Отсюда и заповедь : "если кто переспит с
девицей необрученной..."

Но, наверное всеже, между созданым сексом
союзом - "одним телом" и полноценным браком
в нашем понимани, разница есть, только как
ее сформулировать, подумаю...

Т.е. не всякая "одна плоть" тождественная браку...

PaVeI
христианин
23/06/08 23:11
tavankov.ru

# 598882

Re: О Божьем благославении на брак нов [re: Roman_Sky, #598796] Help admins  

Все это фантазии от невнимательного чтения.
"если кто переспит с
девицей необрученной..."

Если обольстит кто девицу необрученную и переспит с нею, пусть даст ей вено [и возьмет ее] себе в жену;
(Исх.22:16)


Сама цитата опровергает Вашу гипотезу. Брак фиксируется уже потом, по следам деяния... а не во время... А сам акт называется - обольщение, а уж никак не "чистый секс"...

И более того.

а если отец не согласится выдать ее за него, пусть заплатит [столько] серебра, сколько [полагается] на вено девицам.
(Исх.22:17)


В данном отрывке как раз воля отца оказывается решающей - будет брак или нет... Т.е. его однозначно нет в акте обольщения.


Страниц в этой нити: << 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на