Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 38244 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: MaxRusak (33) Александр2312 (26) zen (25) Savl (21) rkbv (15) Roman_KKK (15) IIoI (11) Yegor (6) propher1 (3) Вета (3) Хомо_Сапиенс (3) Giptil (2) Bf109 (1) Cicero (1) goldenalex (1) Kuncis (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | (показать все)
MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
01/07/08 01:00

# 601355

Re: Чем мертвый отличается от живого? нов [re: Александр2312, #601309] Help admins  

И как объясняют авторы присутствие материи вне пространства?
Почитайте Хоккинга.
Да и спорить то нет причин - нет никаких черных дыр! Их выдумали для оправдания "работы модели".
Если в середине 90-х я бы вам сказал, что пока нет доказательств существования черных дыр и вы в принципе можете оказаться правым, то сейчас такого уже не скажу. Черне дыры обнаружены, самая ближайшая находится в центре Milki Way.

Просто не владеют ей, но она не пропадает НИКОГДА! Ведь материя её лишь ХАРАКТЕРИЗУЕТ. Да и спорить то нет причин - нет никаких черных дыр! Их выдумали для оправдания "работы модели".
Это только в вашей модели.

А я что говорю? "материя - упорядоченная информация",
Это говорит, насколько вы невнимательны. Я говорю, что информация это упорядоченная материя вы в этом предложении видите, что материя это упорядоченная информация.

Информация о уничтожении записанного.
Если винчестер стереть в порошок и вы не будете наблюдать этот процесс, то для вас будет только информация о куче опилок. А той информации, что содержалась на винчестере вы никогда не увидите.

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
01/07/08 01:05

# 601357

Re: Чем мертвый отличается от живого? нов [re: IIoI, #601329] Help admins  

Согласен, что спорно, но все равно видна взаимосвязь энтропии и информации. Точного определения информации, что бы оно устроило всех дать пока никому не удалось. Мы с коллегой пытаемся расширить понятия. Пока только законы Шенона хорошо ложаться как частный случай.

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
01/07/08 01:09

# 601358

Re: Чем мертвый отличается от живого? нов [re: IIoI, #601327] Help admins  

Одна поправочка, «уничтожим все носители и пропадает информация». Если под информацией понимать структурированный сигнал четко выделяемый из шума, то информация поддается копированию, и зачастую (практически) без потерь. То есть информация присутствующая на винчестере не пропадет, даже если винчестер побывает под катком, если вовремя сделать резервную копию.
Но если копию не сняли то и информация пропадет. При копировании мы просто повторяем структуризацию материи (не в прямом смысле конечно, можно ведь с винчестера на флешку скопировать, а там другие принцыпы организации хранения информации) Имеется ввиду структуаризация через кодирование, при котором при последующем декодировании мы получим одинаковую информацию.

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
01/07/08 01:10

# 601359

Re: Чем мертвый отличается от живого? нов [re: Savl, #601347] Help admins  

В философии главное - вовремя остановиться.
Ну если вовремя не остановишся, так в дурдоме врачи остановят :)

Александр2312
01/07/08 06:59

# 601371

Re: Чем мертвый отличается от живого? нов [re: MaxRusak, #601355] Help admins  

И как объясняют авторы присутствие материи вне пространства?
Почитайте Хоккинга.
Я не уверен, что он читал Полякова. :)))
Черне дыры обнаружены, самая ближайшая находится в центре Milki Way.
Обнаружено явление, ошибочно названное так. Но эту "выдумку" уже можно объяснить вполне вразумительно неоднородностью времени.
Это только в вашей модели.
Удачный довод! :))
А я что говорю? "материя - упорядоченная информация",
Это говорит, насколько вы невнимательны. Я говорю, что информация это упорядоченная материя вы в этом предложении видите, что материя это упорядоченная информация.
"Видение" зависит от опыта, так что это не вина, это результат.
А той информации, что содержалась на винчестере вы никогда не увидите.
Если бы была нужда, я бы её не уничтожал, во-первых, и разуму не требуется информация на внешних материальных носителях, во-вторых. Встречались разумные люди и до компьютеризации.

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
01/07/08 09:19

# 601400

Re: Чем мертвый отличается от живого? нов [re: Александр2312, #601371] Help admins  

Я не уверен, что он читал Полякова. :)))
Ему и незачем. Хватает ОТО и квантовой физики.

Но эту "выдумку" уже можно объяснить вполне вразумительно неоднородностью времени.
Хотелось бы услышать это объяснение.

"Видение" зависит от опыта, так что это не вина, это результат.
Интересный у вас опыт, что вы левое считаете правым, а правое левым. Попробуйте этот опыт на равнозначном ререкрестке провести.

Если бы была нужда, я бы её не уничтожал, во-первых, и разуму не требуется информация на внешних материальных носителях, во-вторых. Встречались разумные люди и до компьютеризации.
Так могу я уничтожить, что бы вам напакостить, а все в голове не удержэиш.

Kuncis
не исповедуюсь
01/07/08 16:57

# 601538

Re: Чем мертвый отличается от живого? нов [re: MaxRusak, #601296] Help admins  

"А если вспомнить E=mc^2, то значит и материя присутсвует"
m=E/c^2? Отсюда вопрос - существует ли материя обьективно или является производной энергиии пространства и времени.

Александр2312
01/07/08 17:44

# 601552

Re: Чем мертвый отличается от живого? нов [re: MaxRusak, #601400] Help admins  

Ему и незачем. Хватает ОТО и квантовой физики.
Если бы хватало, он бы не суетился с домыслами.
Хотелось бы услышать это объяснение.
Было бы желание!
Интересный у вас опыт, что вы левое считаете правым, а правое левым. Попробуйте этот опыт на равнозначном ререкрестке провести.
Этот опыт давно перерос двойственное восприятие (перекрёстков в пространстве) рассудка. Это "умный в гору не пойдёт...", а разумный - сдвинит гору с пути своего! (как это не парадоксально звучит)
Так могу я уничтожить, что бы вам напакостить, а все в голове не удержэиш.
Максим, это рассудок диктует, а разум иначе "заточен", ему ничего не надо удерживать в голове, он наоборот источает из неё всё что возможно и даже более! Недаром рассудок есть чрево, а разум - светильник! Так что не торопиться бы определять правое с левым, дождаться "дня жатвы"!

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
01/07/08 21:57

# 601617

Re: Чем мертвый отличается от живого? нов [re: Александр2312, #601552] Help admins  

Если бы хватало, он бы не суетился с домыслами.
Если бы читал всякую чушь, то действительно не суетился бы с домыслами, поскольку некогда было бы.

Было бы желание!
Желане есть, так, что объясните.

Это "умный в гору не пойдёт...", а разумный - сдвинит гору с пути своего! (как это не парадоксально звучит)
С точки зрения разума, разумнее и обойти т.к. меньше энерго и материальных затрат.

он наоборот источает из неё всё что возможно и даже более!
Что бы источать нужна база.

Александр2312
01/07/08 22:15

# 601619

Re: Чем мертвый отличается от живого? нов [re: MaxRusak, #601617] Help admins  

Желане есть, так, что объясните.
Пробовал прикрепить статью в привате, не получается. Вышлите адрес на мой: 23125645a@mail.ru
Статья доработана для следуюшего доклада.
С точки зрения разума, разумнее и обойти т.к. меньше энерго и материальных затрат.
С энергией тоже не всё просто:)) Не так уж она и верна:"Зависимость массы от хода времени заставляет переосмыслить увековеченную в камне формулу Эйнштейна
E = mc2, ибо очевидно, что она может быть справедлива только в случае однородного времени."


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на