Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 10013 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: rkbv (6) Левицкий Андрей (4) ALEXIUS (3) Abeliar (2) Aleksanders (2)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | (показать все)
Aleksanders
присутствует
07/07/08 08:01
sashakrasnoyarsk.tk

# 602974

Сколько поколений Израильтян родилось в Египте за 400(или 430?) лет? Help admins  

Сколько поколений Израильтян родилось в Египте за 400(или 430?) лет? Почему в летописи того времени сохранилось всего несколько поколений? Израильтяне размножались только будучи в возрасте далеко за 100 лет?

rkbv
Атеист
07/07/08 09:06
www.sotref.com

# 602990

Re: Сколько поколений Израильтян родилось в Египте за 400(или 430?) лет? нов [re: Aleksanders, #602974] Help admins  

"Иаков с семьёй, вошёл в Египет в 2238-м году от Сотворения мира, или — в 1522-м году пред началом Новой эры.
Вышли Израильтяне, согласно Библии, ровно через 430 лет. То есть, — в 2668-м году от Сотворения мира, или — в 1092-м году пред Рождеством Христовым.
Но царь Соломон, — личность историческая, — который правил примерно с 960-го года до нашей эры, начал своё правление не через полтора века, а почти через пять веков после Исхода. И это — правда!
«В четыреста восьмидесятом году по исшествии сынов Израилевых из земли Египетской, в четвёртый год царствования Соломонова…» (3. Цар. 6:1)
Вот Вам второе доказательство.
Иеффай, который был судьёй израильтян за сто семьдесят лет до Соломона, говорит: «Израиль живёт триста лет в Есефоне и в зависящих от него городах». (Суд. 11:26)
Но как израильтяне могли триста лет жить в палестинском городе Есефоне, если они те же триста лет находились в египетском рабстве?
Такие вот нерешаемые задачки прелагает решить нам Святая Библия.
Но мы обязательно решим их, можете в этом не сомневаться!
Ещё несколько убедительных доказательств я приведу Вам чуть попозже.
«Месяц сей да будет у вас началом месяцев; первый да будет он у вас между месяцами года». (Исх. 12:2)
Первый месяц года. Начинается новое летоисчисление. Первый год воли, освобождения от многовекового рабства. Но, — который по счёту после Сотворения мира? От Библии мы ответа не дождёмся.
Не дождавшись, пойдём дальше. Так сколько же поколений еврейских людей сменило друг друга за эти четыре века тотального рабства?
Мы уже установили, с большой долей точности, что у евреев, как и всех остальных народов, поколения сменяли друг друга каждые двадцать лет. Ведь, кроме своей избранности, евреи анатомически и физиологически ничем от других наций не отличались. Поэтому от прихода до Исхода должны были смениться двадцать поколений. Такой длительный период позволил израильтянам чрезвычайно размножиться. Вошло в составе семьи около ста пятидесяти человек, вышло более трёх миллионов.
Но, при внимательном чтении Библии, мы находим многочисленные доказательства того, что израелиты вышли из Египта не в двадцатом, а уже в четвёртом поколении. Да и сам Господь, как мы ещё не забыли, когда-то говорил Аврааму: «в четвёртом роде возвратятся они сюда». (Исх. 15:16)
Вот несколько примеров.
Моисей и Аарон были внуками Каафа, вошедшего в Египет. (1. Пар. 6:1-3)
Библия очень опрометчиво указывает, сколько лет прожили Кааф и Амрам, отец братьев. Кааф жил 133 года, Амрам — 137 лет. (Исх. 6:18-20) Понятно, что эти числа сильно завышены. Но даже, если признать их реальными, то невозможно свести концы с концами. Учитывая, что Левий вошёл в Египет уже в преклонном возрасте, Каафу должно было быть на тот момент не менее двадцати лет. Родить Амрама он мог до шестидесятилетнего возраста. Допустим, что и Моисей родился тогда, когда Амраму было не более шестидесяти.
Итак, считаем. Сорок лет жил в Египте Кааф, пока не родился Амрам.
Шестьдесят лет прожил Амрам, пока не родился Моисей. Восемьдесят лет прожил Моисей, пока не вышел из Египта. Итого: сто восемьдесят лет. А вовсе не четыреста тридцать! Но гораздо правильнее было бы предположить, что и Кааф, и Амрам родили своих потомков, будучи наполовину моложе, а Моисею на момент Исхода было не более сорока лет. Ведь во время похода по пустыне он бегал по горам резво, как горный козёл. Рабство сокращается наполовину.
Корей, возглавивший восстание против Моисея, также был внуком Каафа. (1. Пар. 6:22)
Один из начальников народа Ор (Хур) был внуком Есрома, вошедшего в Египет вместе с Иудой. (Исх. 17:10; 1. Пар. 1:5; 2:20)
Наассон, начальник колена Иуды, был правнуком Есрома. (Чис. 1:7; 1. Пар. 2:10)
Воин Иисуса Навина Ахан (Ахар), который взял заклятое через 60 лет после Исхода, был правнуком Зары, который вошёл в Египет. (1. Пар. 2:7; Нав. 7:18)
Галаад, «который был храбр на войне», был внуком Манассии, сына Иосифа. (Нав. 17:1) Манассия уже был на свете, когда его родственники вошли в Египет. Внук, судя по Библии, был младше деда на 480 лет! Но ведь в той же Библии читаем, что Иосиф, который прожил всего 110 лет (а после прихода семьи — не более пятидесяти), «видел детей у Ефрема до третьего рода, также и сыновья Махира, сына Манассиина, родились на коленях Иосифа». (Быт. 50:23)
Галаад, кстати, был сыном Махира, и вполне мог родиться ещё при жизни Иосифа.
Таким образом, египетское «рабство» сокращается до восьмидесяти-ста лет.
Пойдём ещё дальше. И поставим вопрос иначе: так были ли вообще евреи в рабстве? И придём к неожиданному, непредсказуемому ответу.
К нашему общему облегчению, и даже неописуемой радости, Библия отвечает: не были! И быть не могли!
Д. Найдис

Левицкий Андрей
христианин
09/07/08 07:17

# 603599

Re: Сколько поколений Израильтян родилось в Египте за 400(или 430?) лет? нов [re: rkbv, #602990] Help admins  

Такие вот нерешаемые задачки прелагает решить нам Святая Библия.

Исчисление 430 годов нужно начинать с того момента когда Измаил стал гнать Исаака!
БИБЛИЯ ПРАВА!
Все эти вопросы уже давно решены и есть даже решение суда о том что здесь нет противоречий!!!!!!

Abeliar
Χρηστιανος - Верую в Иисуса Христа, Сына Божьего, Спасителя
09/07/08 23:30
spinavigator.narod.ru

# 603811

Re: Сколько поколений Израильтян родилось в Египте за 400(или 430?) лет? нов [re: Левицкий Андрей, #603599] Help admins  


Исчисление 430 годов нужно начинать с того момента когда Измаил стал гнать Исаака!
БИБЛИЯ ПРАВА!
Все эти вопросы уже давно решены и есть даже решение суда о том что здесь нет противоречий!!!!!!


40 Времени же, в которое сыны Израилевы обитали в Египте, было четыреста тридцать лет.
(Исх.12:40)

Как быть с этим стихом?

rkbv
Атеист
10/07/08 00:58
www.sotref.com

# 603821

Re: Сколько поколений Израильтян родилось в Египте за 400(или 430?) лет? нов [re: Левицкий Андрей, #603599] Help admins  

есть даже решение суда о том что здесь нет противоречий!!!!!!
Не судите, да не судимы будете! :-)
А судьи кто?

Левицкий Андрей
христианин
10/07/08 02:29

# 603838

Re: Сколько поколений Израильтян родилось в Египте за 400(или 430?) лет? нов [re: Abeliar, #603811] Help admins  

40 Времени же, в которое сыны Израилевы обитали в Египте, было четыреста тридцать лет.
(Исх.12:40)

Как быть с этим стихом?



вот объяснения ап.Павла :
Гал 3:17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
Первый завет здесь это обещание Аврааму о Христе от его семени Быт 12.
Второй завет здесь это закон данный через Моисея Исх 20.
Разница между двумя заветами 430 лет.

400 лет (Быт 15:13 и деян 7:6)
от времени когда Измаил насмехался над Исааком Быт 21
до Исх 12
это период когда потомка Авраама подвергались гонениям от язычников.

У Бога иное исчисление дат и времени чем у человека. Например в 40 лет блуждания по пустыне включены 2 года в которые Моисей просил фараона отпустить израильский народ.

Левицкий Андрей
христианин
10/07/08 02:33

# 603839

Re: Сколько поколений Израильтян родилось в Египте за 400(или 430?) лет? нов [re: rkbv, #603821] Help admins  

есть даже решение суда о том что здесь нет противоречий!!!!!!
Не судите, да не судимы будете! :-)

"Блаженная" атеистическая слепота :)
Судите Библию Вы а я ее защищаю!
А судьи кто?

Например Английский Суд.

rkbv
Атеист
10/07/08 04:28
www.sotref.com

# 603842

Re: Сколько поколений Израильтян родилось в Египте за 400(или 430?) лет? нов [re: Левицкий Андрей, #603839] Help admins  

У Бога иное исчисление дат и времени чем у человека.
Во, блин, Бог уже что то высчитывает. Если Он присутствует на всех небесных телах одновременно, а их количество бесконечно, то учитывая что разные планеты вращаются вокруг разных по величине звезд и поэтому на каждой год разной длительности, действительно немудрено запутаться:-))
"Блаженная" атеистическая слепота :)
Блажен тот, кто верует:-)
Судите Библию Вы а я ее защищаю!
Судить книку нельзя, ее можно обсуждать или исследовать (как в теме)
Судить можно ее дееписателей. Но к сожалению никого из них к суду уже не привлечешь в связи с кончиной.

Abeliar
Χρηστιανος - Верую в Иисуса Христа, Сына Божьего, Спасителя
10/07/08 14:32
spinavigator.narod.ru

# 604009

Re: Сколько поколений Израильтян родилось в Египте за 400(или 430?) лет? нов [re: Левицкий Андрей, #603838] Help admins  


вот объяснения ап.Павла :…


Это всё понятно, тут и без Павла сами иудеи голову ломают и уменьшают время рабства до 210 лет.
Только в таком случае придётся закрывать глаза на Исх.12:40, мол нет его вообще, так как в Египте сыны Израилевы 430 лет на самом деле не обитали.

А вот стих из Бытия по содержанию созвучен Исх.12:40

13 И сказал [Господь] Авраму: знай, что потомки твои будут пришельцами в земле не своей, и поработят их, и будут угнетать их четыреста лет,
14 но Я произведу суд над народом, у которого они будут в порабощении; после сего они выйдут с большим имуществом,
(Быт.15:13,14)

Довольно чётко говорится, что потомки Аврама будут пришельцами в земле не своей и именно там их будут угнетать, и суд будет именно над народом поработителем. Довольно близкое место к Исх.12:40.

Левицкий Андрей
христианин
10/07/08 17:50

# 604042

Re: Сколько поколений Израильтян родилось в Египте за 400(или 430?) лет? нов [re: Abeliar, #604009] Help admins  

сами иудеи голову ломают и уменьшают время рабства

Проблема в том что человек хочет считать время по факту а не по существу.
Человек исчисляет день за день.
Но как Бог относится к датам , событиям во времени и исчислению во времени?
Для начала скажите точную дату начала второй мировой войны. Вам нужно определить конкретное событие которое будет определять начало. Обычно называют 1 сентябре 1939, но еще до этого события уже были военные действия. А может начать стоит не с военных действий а с подготовки к ним, например с тайного производства таков Германией в 1933.
А как определить конец второй мировой, после капитуляции японии применялось оружие и уничтожалось мирное население.
Почему решили что бомбы сброшенные на Японию Америкой не часть Второй Мировой?
Человек определяет свои действия и исчисляет их по своему пониманию времен и сроков.
У Бога есть тоже замысел и в этом замысле Он определяет времена и сроки для всего и Он Сам определяет какое событие должно считаться началом. Но эти сроки не господствуют над Богом. Поэтому и написано:
Матф.24:22 И если бы не
сократились те дни
, то не спаслась
бы никакая плоть; но ради
избранных сократятся те дни.
Это значит что этих дней должно быть больше чем было определено с начала, но ради спасения эти дни были сокращены.
Деян.1:7 Он же сказал им: не ваше
дело знать времена или сроки,
которые Отец положил в Своей
власти,

Мы не имеем власти над временами и сроками. Может в вечности мы полностью поймем как исчисляет Бог времена и сроки.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на