Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 15000 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: merriweather (10) paulus (6) Aurelius (5) Masha (5) shafirs (4) pasta (3) KPbI3 (1) Lana (1) RomanKKK (1) Snakie (1) Верея (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | (показать все)
merriweather
агностик
22/02/03 08:06

# 61314

Мартин Лютер. Адольф Гитлер. Были ли они христианами? Help admins  

(Не нервничайте - не Кинг. RomanKKK может спать спокойно)

Забавная компиляция цитат, сделал некто Heimdall.


"Боже Всемогущий, дорогой Отец Небесный. Во Имя Твое разреши нам в благочестивом духе начать наши занятия. Просвети нас, научи нас всей правде, укрепи нас в добре и не введи нас во искушение, избавь нас от всего зла, чтобы мы, как добрые люди, могли с верою выполнять наши обязанности и, как на время, так и вечно, могли стать воистину счастливыми. Аминь."
[Обязательная молитва для средней школы в нацистской Германии 30-х годов]


Я зарекся более не писать о евреях или против них. Однако когда я узнал, что эти жалкие, проклятые люди не устают заманивать к себе даже нас, христиан, я напечатал эту маленькую книжицу, чтобы находиться среди тех, кто противостоит действиям евреев, полным яда, и кто советует христианам быть настороже. Я бы ни за что не поверил, что христианин может быть втянут евреями в их изгнание и жалкое существование. Но бог этого мира - дьявол, и где бы ни отсутствовало слово Божие, задача дьявола упрощается, причем не только в отношении слабых, но и сильных. Да поможет нам Бог. Аминь.
[Мартин Лютер, "О евреях и их лжи"]


Светские школы недопустимы, так как в таких школах нет религиозного обучения, а общее
нравственное обучение без религиозного основания зиждится на пустоте; следовательно, воспитание личности и религия должны основываться на вере ... нам нужные верующие люди.
[Адольф Гитлер, 26 апреля 1933 года]


Именно подлинные патриоты имеют священную обязанность позаботиться о том, чтобы верующие
каждой деноминации перестали только всуе поминать имя Божие, а стали бы на деле выполнять волю Божию и сумели бы помешать евреям позорить дело Бога. Ибо Божья воля дала человеку его образ, суть и возможности. Кто разрушает дело Божье, тот ополчается против воли Бога и Его творения.
[Адольф Гитлер, "Моя борьба", том 2, глава 10]


Сперва нужно поджечь их синагоги или школы и похоронить в грязи все, что не сгорит, чтобы ни
один человек более не увидел ни камня, ни золы, оставшихся от них. Это должно быть сделано во славу нашего Господа и всего христианского мира, чтобы Бог мог видеть, что мы - христиане, и не поощряем или терпим прилюдную ложь, ругань и хуление Сына и Его христиан.
[Мартин Лютер, "О евреях и их лжи" ]


Если бы это было не так, тогда мы не могли бы причислить к великим людям нашей земли ни
одного из основателей религий, ибо известно, что их этические идеалы никогда не находят себе сколько-нибудь полного воплощения в жизни. Даже религия любви является крайне слабым отражением воли своего возвышенного основателя. И тем не менее она имеет великое значение, поскольку дала толчок всеобщему развитию культуры, этики и морали.
[Адольф Гитлер, "Моя борьба", том 1, глава 8]


Тот, кто осмеливается поднять руку на высшее воплощение образа Бога, тот восстает против
всеблагого Творца сего чуда, и содействует изгнанию из рая.
[Адольф Гитлер, "Моя борьба", том 2, глава 1]


Еще раз раздались прекрасные песни нашей родины. Подхваченные бесконечным потоком
марширующих колонн, эти чудесные песни неслись к небу. И в последний раз благоволение Господа улыбалось Его неблагодарным детям.
[Адольф Гитлер, "Моя борьба", том 1, глава 7]


Во-вторых, я советую вам уничтожить и сравнять с землей их жилища. Ибо и в них они преследуют
те же цели, что и в синагогах. Вместо этого они могут приютиться на чердаках или в амбарах, как цыгане.
[Мартин Лютер, "О евреях и их лжи"]


... К ним принадлежат не только истинно великие государственные деятели, но и все остальные
великие реформаторы. В одном ряду с Фридрихом Великим стоят Мартин Лютер и Рихард Вагнер.
[Адольф Гитлер, "Моя борьба", том 1, глава 8]

Нет на земле среди всех опасностей более опасной вещи, чем богато одаренный и находчивый ум
... Ум должен быть обманут, ослеплен и уничтожен.
[Мартин Лютер]

Если бы доктор Карл Люэгер жил в Германии, его поставили бы в один ряд с самыми великими
людьми нашего народа.
[Адольф Гитлер о лидере христианской социалистической партии, "Моя борьба", том 1, глава 3]

Невозможно себе представить арийскую религию, в которой не было бы уверенности в жизни
после смерти. Талмуд же, в свою очередь, предназначен не для подготовки к загробной жизни, а для практичной, хорошей жизни в этом мире.
[Адольф Гитлер, "Моя борьба", том 1, глава 11]

В-третьих, я советую изъять у них их молитвенные книги, талмудические писания, которые учат
лишь идолопоклонству, лжи, брани и богохульству.
[Мартин Лютер, "О евреях и их лжи"]

Посему все - детский учебник и последняя газетенка, каждый театр и кинотеатр, каждый
рекламный столб и доска объявлений - все должно быть поставлено на службу этой великой миссии до тех пор, пока робкая молитва нынешних домашних патриотов "Господи, дай нам свободу !" не превратится в голове даже самого юного немецкого мальчика в горячую мольбу: "Боже Всемогущий, благослови наше орудие, когда придет время; будь так же справедлив, каков ты был всегда; рассуди, заслуживаем ли свободы; Господь, благослови нашу борьбу !"
[Адольф Гитлер, "Моя борьба", том 2, глава 13]

Касательно же моральных ценностей, преподносимых иудейской религией, - сегодня есть (и были
во все времена) исчерпывающие исследовательские работы ( написанные, конечно, не евреями; глупая еврейская болтовня об этом предмете, разумеется, служит лишь их нуждам), которые показывают чудовищность этой религии согласно арийским представлениям. Лучшей характеристикой такого религиозного обучения является сам еврей. Его жизнь принадлежит лишь этому миру, и его дух внутренне так же чужд истинному христианству, как его натура две тысячи лет назад была чужда великому основателю этого нового учения. Последний, конечно, не скрывал своего отношения к евреям, и, когда это было нужно, даже применял плеть, дабы выгнать из храма Господнего этих врагов всего человечества, которые и тогда, как, впрочем, и всегда, видели в религии лишь способ существования своей коммерческой деятельности. В отместку Христос был пригвожден к кресту, тогда как наши сегодняшние партийные христиане унижают себя выпрашиванием еврейских голосов на выборах, а позже, вкупе с атеистическими еврейскими партиями, пытаются организовать политическое надувательство своей же нации.
[Адольф Гитлер, "Моя борьба", том 1, глава 11]


Верующий протестант и верующий католик дружно работали в рядах нашего движения рука об руку,
никогда не впадая ни в малейший конфликт со своими религиозными убеждениями. Напротив, совместная героическая борьба, которую вели католики и протестанты единым фронтом против разрушителей арийского человечества, научила их больше ценить и уважать друг друга.
[Адольф Гитлер, "Моя борьба", том 2, глава 10]

В-четвертых, я советую вам запретить их раввинам обучать их под страхом смерти или потери конечности.
[Мартин Лютер, "О евреях и их лжи"]

Параллельно с физическим воспитанием необходимо начать борьбу и против морального яда.
Ведь в сущности вся наша теперешняя общественная жизнь является сплошным рассадником половых соблазнов и раздражений. Присмотритесь только к программе наших кино, варьете и театров и вы не сможете отрицать, что это далеко не та пища, в которой нуждается наше юношество... Театр, искусство, литература, кино, пресса, плакаты, выставки - все они должны быть очищены от любых проявлений нашего загнивающего мира и помещены на службу моральным, политическим и культурным идеям.
[Адольф Гитлер, "Моя борьба", том 1, глава 10]

Этот дурак [Коперник] желает перевернуть всю науку астрономию; но Писание говорит нам, что
Иисус приказал стоят Солнцу, а не Земле.
[Мартин Лютер]

Я с лунатической уверенностью иду путем, подсказанным мне Провидением.
[Адольф Гитлер, речь в Мюнхене, 15 марта 1936 года]

В-пятых, я советую вам запретить евреям свободное перемещение по большим дорогам.
[Мартин Лютер, "О евреях и их лжи"]

Мои чувства указывают мне, как христианину, что мой Господь и Спаситель - боец. Они указывают на человека, который однажды, будучи одинок и окружен малочисленными последователями, распознал истинную сущность евреев и призвал людей к борьбе против них, и Он (правда Божья !) был величайшим не только в страдании, но и в борьбе. В безграничной любви, как христианин и просто человек, я вчитываюсь в отрывок, который рассказывает нам, как Господь, наконец, восстал во всей своей мощи и, взявши плеть, изгнал из Храма выводок гадюк. Как ужасна была Его борьба против еврейского яда ! Сегодня, после двух тысяч лет, обуяем сильными эмоциями, я еще более ясно понимаю тот факт, что именно для этого Он пролил Свою кровь на Кресте. Как христианин, я обязан не поддаваться обману, но быть борцом за правду и справедливость ...
[Адольф Гитлер, из речи 12 апреля 1922 года]

Разум есть величайший враг веры; он не является помощником в делах духовных и часто борется
против божественного Слова, встречая все, исходящее от Господа, с презрением.
[Мартин Лютер]

Тот, кто хочет быть христианином, должен выдрать глаза у своего разума.
[Мартин Лютер]

Я последовал ее [Церкви] примеру, придав программе нашей партии характер неизменяемой завершенности, как символу веры. Церковь никогда не позволяла кому-либо оспаривать символ веры. Прошло пятнадцать столетий с тех пор, как он был сформулирован, но любое предложение изменить его, любая критика или атака на него с точки зрения логики были отвергнуты. Церковь осознала, что с помощью документа такого рода можно выстроить какое угодно учение, пусть даже противоречащее или несовместимое с ним. Верующие же будут полностью принимать его, пока по отношению к нему не будет допускаться логическая аргументация.
[Адольф Гитлер]

Народное государство, посему, должно поднять институт брака с уровня продолжительного
загрязнения расы, дать ему призвание производить подобия образа божия, а не чудовищную помесь обезьяны с человеком.
[Адольф Гитлер, "Моя борьба", том 2, глава 2]

В-шестых, я советую запретить им заниматься ростовщичеством, а так же советую изъять у них всю
наличность, серебро и золото, и положить на сохранение.
[Мартин Лютер, "О евреях и их лжи"]

Если из-за ограниченности или трусости мы не доведем борьбу до конца, то что же станет с нашим
народом через пятьсот лет ? Не про многих можно будет сказать, что они созданы по подобию Бога, разве что мы бы захотели оскорбить Всемогущего.
[Адольф Гитлер, "Моя борьба", том 1, глава 10]

Мы были убеждены, что люди нуждаются в этой вере. Посему мы боролись против атеистического
движения, причем не только лишь теоретическими заявлениями: мы унижтожили это движение.
[Адольф Гитлер, речь в Берлине, 24 октября 1933 года]

Ныне я уверен, что действую соответственно воле Всемогущего Творца: защищая себя от еврея я
борюсь за дело Бога.
[Адольф Гитлер, "Моя борьба", том 1, глава 2]

eating people is wrong but they are tasty

pasta
22/02/03 10:22

# 61317

Re: Мартин Лютер. Адольф Гитлер. Были ли они христианами? нов [re: merriweather, #61314] Help admins  

Очень интересно было почитать.
Думаю, Гитлер был настоящим христианином,
ну, если не христианином, то его вполне можно
поставить рядом с такими избранниками божьими
как Иисус Навин или Давид.
Лет эдак через сто-пятьсот перепишут в очередной раз библию,
какие-то книги уберут, какие-то добавят, и вполне возможно
впишут туда имя Гитлера - ведь с его помощью бог
вразумлял избранный народ. А может и наоборот - избранным народом
станут немцы.
Христиане, не спешите смеятся, раз верите в иудейские россказни сейчас,
то поверите и в это!


Snakie
22/02/03 10:30

# 61318

Re: Мартин Лютер. Адольф Гитлер. Были ли они христианами? нов [re: merriweather, #61314] Help admins  

Интересные цитаты. Главное, в христианском стиле:). Мне особенно смешно становиться, когда я думаю, что ихний же бог и есть еврей (как бы они это не отрицали).

Про некоторые цитаты Мартина Лютера (касательно разума и ума) - вот это ляпы! Признаюсь, и не думала, что кто-то в своем уме может такое сказать! А ведь каким христианином считается!:)

<<Посему мы боролись против атеистического
движения, причем не только лишь теоретическими заявлениями: мы унижтожили это движение.
[Адольф Гитлер, речь в Берлине, 24 октября 1933 года]>>

Ой, а я и не заметила ;-)! Можно поинтересоваться, когда?!


P.S. Подумать не могла, что ты читаешь Гитлера и Мартина Лютера! (шутка:)





paulus
брат
22/02/03 11:18
www.baznica.info

# 61322

Re: Мартин Лютер. Адольф Гитлер. Были ли они христианами? нов [re: Snakie, #61318] Help admins  

Цитаты вырваны их контекста общего комплекса трудов Лютера (равно как и из контекста антихристианской деятельности Гитлера). Вырвав цитаты можно что угодно доказать. Об этом уже шла речь в других темах. Я считаю данный тред с первого до послежднего слова шулерством. Так примерно поступает Дворкин и Ко вырывая цитаты из проповедей из контекста и доказывая все что угодно. Это одно из двух: или глупость, или интеллектуальная нечестность.

Сравните эти фразы с другими. Можн быть после этого у вас возникнет желание прочесть всего Лютера, чтобы убедиться что вырванные из контекста цитаты ничего не говорят:


1. "Будь я евреем, я бы предпочёл десять раз подвергнуться колесованию, чем принять папизм".

2. В первом же сочинении после возвращения в Вартбург, написанном в июне 1521 года, Лютер, цитируя слова девы Марии из Евангелия от Луки ("Как говорил отцам нашим, к Аврааму и семени его до века"), утверждает, что милость Божия, которой Израиль сподобился через рождение Христа, в авраамовом семени, т.е. в евреях будет длиться вечно.

3. "евреи - лучшая кровь на земле".

4. "Только через них святой Дух пожелал дать священное Писание миру; они - Божьи дети, а мы - гости и чужие; мы, подобно ханаанской жене, должны довольны быть тем, что, как псы, питаемся крошками, падающими со стола своих господ".

5. "Советую, прошу каждого поступать с евреями по доброте и обучать их Евангелию. В таком случае мы можем надеяться, что они придут к нам. Если же мы употребляем грубую силу и поносим их, обвиняем их в использовании христианской крови, чтобы освободиться от зловония, и не знаю, в каком ещё вздоре, поступаем с ними как с собаками, то чего доброго мы можем ждать от них? Наконец, как мы можем ждать их исправления, когда мы запрещаем им трудиться среди нас в нашем сообществе, вынуждаем их заниматься ростовщичеством? Если мы хотим им помочь, то мы должны относиться к ним не по папистскому закону, а по правилам христианского милосердия. Мы должны по-дружески их принимать, позволить им жить и работать вместе с нами, и тогда они сердцем будут с нами, а если некоторые и останутся при своём упорстве, что плохого в том? И из нас не каждый - добрый христианин! "

И после этого вы обвиняете Лютера в антисемтизме? Воистину только имеющий уши да услышит.





================
Мой ЖЖ http://www.livejournal.com/~paulus

pasta
22/02/03 11:30

# 61326

Re: Мартин Лютер. Адольф Гитлер. Были ли они христианами? нов [re: paulus, #61322] Help admins  

Сразу видно - гугенот, так вступился за Лютера.
Вроде никто и не обвинял его в антисемитизме.
Знаете как говорят - на воре и шапка горит.




paulus
брат
22/02/03 11:32
www.baznica.info

# 61327

Re: Мартин Лютер. Адольф Гитлер. Были ли они христианами? нов [re: pasta, #61326] Help admins  

А в чем же интересно автор темы его обвинял, елси приводил только цитаты против евреев? Кстати Гитлертне был христианином, а язычником, возрождал арийскую религию.

И позволю себе вас поправить: гугенотами называли французских кальвинистов. Лютеране к оным отношения не имеют. Я же, как вы поняли -лютеранин

================
Мой ЖЖ http://www.livejournal.com/~paulus

pasta
22/02/03 11:46

# 61329

Re: Мартин Лютер. Адольф Гитлер. Были ли они христианами? нов [re: paulus, #61327] Help admins  

Мне не показалось, что автор темы обвинял Лютера
и Гитлера.
Напротив, с помощью цитат, он показал
этих доблестных мужей как верующих христиан,
показал как много у них общего!
И если кто-то вдруг подумает, что и Гитлера обвиняют
в ненависти к евреям - это вырванные цитаты - а у Гитлера
и жена была, говорят, еврейка.


paulus
брат
22/02/03 12:56
www.baznica.info

# 61341

Re: Мартин Лютер. Адольф Гитлер. Были ли они христианами? нов [re: pasta, #61329] Help admins  

Есть хороший критерий: По плодам их узнаете их.

Так вот лютеране очень много делают для миссии среди евреев, благословляя своих еврейских братьев

Что для них делал Гитлер, думаю напоминать не стоит.


================
Мой ЖЖ http://www.livejournal.com/~paulus

Masha
христианка
22/02/03 13:58

# 61349

Re: Мартин Лютер. Адольф Гитлер. Были ли они христианами? нов [re: pasta, #61329] Help admins  

В Гитлере как бы и в самом была еврейская кровь.....

Доказано историками....

Но видимо это или скрывалось или прсото замалчивалось.

From Masha With Love!

Lana
22/02/03 14:16

# 61352

Re: Мартин Лютер. Адольф Гитлер. Были ли они христианами? нов [re: Masha, #61349] Help admins  

Есть такие выродки и наше время,пример - Жириновский,и полно антисемитов среди евреев "на половину".

www.lana-luz.sitecity.ru


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на