Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 54483 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: anhil (12) igorash (12) СКЛЯНКА (10) Flavour (8) prorok1967mig (8) nadenka (5) SolidCode (5) ЕКА (4) alvleal (3) cerg2869 (3) FRC2 (3) Hss (3) nnn45 (3) Paladin1977 (3) sheriff (3) Викторас (3) Вовеич1967 (3) Шарфик (3) Gefsis (2) Unmasker1 (2) vitaliyk (2) watcher (2) Алвин (2) Веталь73 (2) Мандрагора (2) элен (2) aleksei (1) CONDOR (1) Insane (1) Jordan (1) lamb (1) Leo7nid (1) look (1) Otrok (1) pixma (1) stone (1) Головин (1) Жанат (1) лавсан (1) савл (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | (показать все)
Paladin1977
02/04/11 23:09

# 826816

Re: o сынах Божиих которые вошли к дочерям человеческим, Бытие 6:1-4 нов [re: СКЛЯНКА, #826633] Help admins  

Исправлено пользователем Paladin1977 03/04/11 00:10.


Веталь73
03/04/11 11:51

# 826861

Re: o сынах Божиих которые вошли к дочерям человеческим, Бытие 6:1-4 нов [re: anhil, #616881] Help admins  

Ангелы -духовные существа, тем более без полые, то есть у них нет гениталий, они им не нужны.
Как вы думайте они будут ублажать своих жен. И почему в Библии не написано о возможности "Ангелов" вступать в союз с мужчинами, что бы так же "насладится прелестями жизни" ? Я думаю, что удовольствий у Женщины при "этом" не меньше чем у мужчин.
А если серьезно, то речь в этом отрывке идет о том что верующие того времени пренебрегли повелением Бога, не вступать в Брак с неверующими, что повело за собой умножение греха и последующий гнев Божий.

anhil
solo scriptura
03/04/11 14:52

# 826885

Re: o сынах Божиих которые вошли к дочерям человеческим, Бытие 6:1-4 нов [re: Paladin1977, #826815] Help admins  

по поводу того что некоторые ангелы в аду а некоторые на свободе. С одной стороны понятно что ад он для ангелов этих по идее и создан, но вот почему как ни свидетельство побывавших в аду так рассказ что там грешников мучают эти демоны?


Был случай когда бесы сказали Иисусу: "Ты пришел прежде времени МУЧАТь НАС.."

Наказание не бывает до суда, и только пред крестом Христос определил: ныне суд князю мира сего, ныне будет изгнан вон..
Итак крест и воскресение стали ему судом, но я почемуто уверен что вердикт по суду хотя и вынесен не приведен еще в исполнение.


далее, как ни странно писание скорее подтверждает что есть "истязатели" к которым попадает "должник", которые мучают его пока "не отдаст последней полушки"..То есть человек неготовый попадая к судье идет к истязателям, которые мучают его. Думаю это подтверждает свидетельство Билла Вайса о аде (23 минуты в аду)

СКЛЯНКА
Баптист
03/04/11 17:38

# 826933

Re: o сынах Божиих которые вошли к дочерям человеческим, Бытие 6:1-4 нов [re: Paladin1977, #826816] Help admins  

по поводу того что некоторые ангелы в аду а некоторые на свободе. С одной стороны понятно что ад он для ангелов этих по идее и создан, но вот почему как ни свидетельство то побывавших в аду так рассказ что там грешников мучают эти демоны? неужели они там не мучаются сами в клетках а выполняют некие надзорные функции? этож бред, не могут бесы быть на службе у Бога. или как?

Все бесы и сам сатана находятся в полном подчинении у Бога. Они действуют ровно на столько, насколько Бог им позволяет. Насчет людей, побывавших в аду и раю:
Такие истории появляются периодически то тут, то там. Кто-то утверждает, что побывал в аду, кто-то в раю, кто-то видел вечное мучение грешников, а кого-то утешали находящиеся в небесном блаженстве родственники. Подобные рассказы часто распространяются среди верующих, иногда их авторов возят по церквям и ставят за кафедры. оправдывается это тем, что такие истории якобы помогают людям лучше ощущать реальность потустороннего мира и поэтому более серьезно к нему относится. В действительности, подобные истории совсем не полезны и даже вредны. возьмем к примеру рассказ Татьяны Белоус (Онисимовой), которая по ее словам, побывала а раю и аду. Посмотрев ее свидетельство, у меня возникло много вопросов:
она говорит, что в верхнем кругу ада находятся голые души, а что во всех остальных кругах души одетые что ли? далее, она говорит про органы у души: вообще-то органы есть у тела, а не у души. душа - это бестелесное существо. Органы есть у тела в гробу или у души в аду?
где написано что в аду есть круги (9 кругов)? Это выдумка Дантэ.
она говорит, что Господь даровал ей мужа - неверующего мужа (1 Кор.7:39 свободна выйти только в Господе).
Она сказала, что в псалмах написано: и трон Господень освещает небеса и не нуждаются они не в свете солнца ни луны. ЭТОГО В ПСАЛМАХ НЕТ!!! сравни вот с этим: откр.21:23 и 22:5.
далее, она сказала, что лица Бога никто не видел, но Иоанн то видел. Да, Бога Отца никто из людей не видел, но Христа видели в прославленном виде.
Бог говорит ей: прощены грехи твои Сыном Моим на Голгофе, но после она увидела на своей одежде темные пятна - откуда они появились? Или Бог не все ей простил? а т.к ее одежды оказались в пятнах, то ей было запрещено войти в небесный Иерусалим. получается перед троном Бога стоять можно, а в пустой город войти нельзя. немного странно.
она говорит, что Соломон в видении видел храм - но ведь этого не было. чертежи храма дал ему Давид 1 Пар.28:11-12
Далее, Бог давал видение пророкам, а не зодчим!
она говорит, что далеко от престола, за городом, в лесу на опушке увидела стеклянное море!!! НО, Иоанн пишет по другому Откр.4:6 море перед престолом, а не за лесом.
она сказала, что на небе нет ничего искусственного, но при этом указала на то, что там у душ есть серьги и браслеты - где Писание говорит об этом? Где Писание говорит что у души есть кожа и что между смертью и воскресением будет дано временное тело?
Где сказано что есть мужские и женские души?
Души могут смердеть горелым тухлым мясом?
В первом кругу находились метающиеся (голые) туда сюда души и они ждали суда. Они считали, что смогут свои дела предъявить и стать оправданными. В одном месте она говорит, что их не мучают, а в другом сказала, что демонята их кусают – явно противоречие. Еще, она разделяет на демонов, демониц и демонят – откуда это взялось? Может ли быть демон в дорогом костюме и с ноутбуком?
Демоны хотят пить в аду? Где сказано что ангелы и демоны нуждаются в питие?
Далее, у душ когда их разрубали не было крови, но органы были (кишечник, нечистоты кишечника, половые органы). Это как?
На небе нет разделения на баптистов, пятидесятных и т.д, а в аду получается есть? Она говорит что на котлах написаны названия деноминаций. Ооочень странно.
Когда она задает ангелу вопрос: где тут на небе пятидесятники? Ангел говорит – Кто, я не понимаю о чем ты говоришь? Получается ангел не понял вопрос что ли?
Где сказано, что геена огненная является частью ада (7 круг ада)? Это абсолютно разные места.
Она видела падших ангелов: они не выходят наружу. Вообще-то, все демоны и есть падшие ангелы. Только вот часть из них ходит по земле, а часть нет.
Где сказано, что один из кругов ада – это приемная дьявола?
Где сказано, что связанная дьяволом душа будет сидеть в недрах, а демон поселится в его теле? Она говорит, что нельзя молиться за спасение людей, продавших душу дьяволу. Но Писание учит иному 1 Тим. 2:1
Вот так вот.

Paladin1977
03/04/11 18:32

# 826943

Re: o сынах Божиих которые вошли к дочерям человеческим, Бытие 6:1-4 нов [re: ВСЕМ, #616881] Help admins  

На счет тела духовного тут спорно. Ангелы на небе имеют тела? Или бесформенные? Может душа после смерти так же не бесформенная а имеет подобие вида человека.
На счет того что дьявол подчиняется Богу- я всеж думаю он ему противится в рамках дозволенного но уж никак не служит сознательно .
А вообще хочется эту тему "добить" если это возможно, может в существующей парадигме это невозможно и надо по другому на внеземные миры посмотреть

Unmasker1
Ученик Иисуса
03/04/11 21:55

# 826985

Re: o сынах Божиих которые вошли к дочерям человеческим, Бытие 6:1-4 нов [re: anhil, #616881] Help admins  

Бытие 6:1-3
Я считаю, что в этом месте писания речь идёт об "Ангелах". В смысле не детях Адама. Потому что сам смысл этих строк говорит о том, что не кто стал брать в жёны детей человеческих. То есть Библия сообщает нам, что произошло не что, что раньше не случалось.

Веталь73
04/04/11 22:04

# 827209

Re: o сынах Божиих которые вошли к дочерям человеческим, Бытие 6:1-4 нов [re: Unmasker1, #826985] Help admins  

Ангелы -духовные существа, тем более без полые, то есть у них нет гениталий, они им не нужны.
Как вы думайте они будут ублажать своих жен. И почему в Библии не написано о возможности "Ангелов" вступать в союз с мужчинами, что бы так же "насладится прелестями жизни" ? Я думаю, что удовольствий у Женщины при "этом" не меньше чем у мужчин.
А если серьезно, то речь в этом отрывке идет о том что верующие того времени пренебрегли повелением Бога, не вступать в Брак с неверующими, что повело за собой умножение греха и последующий гнев Божий.
Сыны Божии _ прообраз верующих, а дочери Человеческие прообраз не верующих ! Но не как не Ангелы.

igorash
христианин
04/04/11 22:38

# 827216

Re: o сынах Божиих которые вошли к дочерям человеческим, Бытие 6:1-4 нов [re: Веталь73, #827209] Help admins  

Сыны Божии _ прообраз верующих, а дочери Человеческие прообраз не верующих ! Но не как не Ангелы.
Вы считаете что из того что верующие женились на неверующих это было извращение и из за этого был уничтожен первый мир? Но в то время кроме заповеди плодитесь и размножайтесь мы не находим ничего другого. Заметим так же, что в (1ст6гл Бытия) что люди начали умнажаться и у них рождались дочери.
то речь в этом отрывке идет о том что верующие того времени пренебрегли повелением Бога, не вступать в Брак с неверующими,
Покажите где это написано в первых главах Бытия. С уважением Игорь

cerg2869
верующий
05/04/11 09:19

# 827269

Re: o сынах Божиих которые вошли к дочерям человеческим, Бытие 6:1-4 нов [re: ВСЕМ, #616881] Help admins  

Воплощение это тайна. Возможно разгадка в том, как Бог,который есть Дух, воплотился в человека по имени Иисус и, как Сатана,ангел, будет воплощен в антихриста?

Hss
Христов
05/04/11 09:51

# 827276

Re: o сынах Божиих которые вошли к дочерям человеческим, Бытие 6:1-4 нов [re: cerg2869, #827269] Help admins  

Воплощение это тайна. Возможно разгадка в том, как Бог,который есть Дух, воплотился в человека по имени Иисус и, как Сатана,ангел, будет воплощен в антихриста?
Иисус родился от Святого Духа. Нечистый дух не может таких делов Божьих творить, нет у него такой власти и силы. А антихристов много в мире, как и детей Божьих (хотя последних может и не много, не знаю, все относительно).


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на