Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с нехристианскими конфессиями
Просмотров: 102155 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Йожик (59) nofrost (32) Sira_Hmara (14) waraha (12) Тамарка (9) g10bus (5) НиколайЗлатоуст (5) Олег1970 (5) Амрита (4) саша7 (4) Abeliar (3) Жанат (3) сухорук (3) AntonPritcher (2) dont_bother (2) ValeryZ (2) vvl (2) Гауранга (2) Cicero (1) dao2003 (1) Gennady (1) gjcktlybq (1) leib2009 (1) Maurerfreude (1) puszi (1) Sheva (1) sword345 (1) Vlad1974 (1) Гонимый (1) Книжник (1) кроткий (1) слуга (1) Элина (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | (показать все)
Йожик
кришнаит
27/10/08 21:42

# 631804

Re: Кришнаиты как они есть нов [re: nofrost, #631785] Help admins  

Можно ли мысля в рамках индуизма сказать что Бог-Кришна есть Любовь?

Кришна с санскрита переводится как всепривлекающий.Обладающий всеми привлекательными качествами в безграничной беспредельной степени.Поэтому Кришна самый богатый красивый сильный прославленный обладает полным знанием и отреченностью.И несомненно Кришна является объектом любви для своих преданных и несомненно Кришна отвечает любовью на любовь.
Поэтому развить в себе бескорыстную любовь к Богу "бхакти" это цель движения сознания Кришны.
проще говоря наше изначальное положение это быть в духовном вечном мире с нашим Богом-Отцом Кришной и служить Ему с любовью и преданностью.
Бог это любовь и объект нашей любви.
Но Бог не только любовь.У Него 64 качества которые подробно описаны в Книге "Нектар преданности" её можно скачать по ссылке ниже из библиотеки книг Прабхупады.
Скачать книгу "НЕКТАР ПРЕДАННОСТИ"

nofrost
православный христианин
27/10/08 21:56
pii.flyfolder.ru

# 631812

Re: Кришнаиты как они есть нов [re: Йожик, #631804] Help admins  

Бог это любовь и объект нашей любви.

А чем он явил свою любовь к людям?

Йожик
кришнаит
28/10/08 05:31

# 631921

Re: Кришнаиты как они есть нов [re: nofrost, #631812] Help admins  

А чем он явил свою любовь к людям?


Кришна приходит в материальный мир для восстановления знания предвечной религии если этот путь забывается.И для защиты своих преданных.

Иногда Он приходит как аватара частично воплощающая качества Кришны.Так за цикл творения приходит 22 (двадцать две) аватары Вишну-Кришны.И у каждой аватары есть своя цель.

Например Господь Будда пришёл для прекращения убийства животных под видом жертвоприношения для Вишну.В этой аватаре проявилось сострадание Кришны к животным и этой же аватарой Кришна заставил поклоняться себе атеистов в Образе Будды.

Но приход Кришны 5000 лет назад на землю был уникален.Потому как Кришна явил все свои 64 качества Верховной Личности Бога людям.Он явил свои трансцендентные игры и даже проявил на земле Индии в материальном мире "кусочек" Голоки планеты духовного мира на которой вечно пребывает Кришна со своими преданными.Таким образом Кришна периодически приходит в людям рассказываеть о Себе о том что мы Его дети и указывает путь домой в нашу изначальную обитель-духовный мир.

nofrost
православный христианин
28/10/08 07:42
pii.flyfolder.ru

# 631935

Re: Кришнаиты как они есть нов [re: Йожик, #631921] Help admins  

Кришна приходит в материальный мир для восстановления знания предвечной религии если этот путь забывается.И для защиты своих преданных.

Скажите а ему было трудно все это сделать?

Йожик
кришнаит
28/10/08 08:12

# 631938

Re: Кришнаиты как они есть нов [re: nofrost, #631935] Help admins  

Скажите а ему было трудно все это сделать?


Бог знает прошлое настоящее и будущее.Поэтому Веды содержат полный список аватар Вишну приходящих в разные эпохи.Тоесть о приходе Будды или Кришны мудрецам извесно заранее за тысячилетия до их прихода.Указано даже место явления с названием деревни или города и имя отца и матери Бога.
Богу ничего не трудно.Бог знает о положении дел на каждой планете своего творения и когда нужно Он приходит.

Например в Шримад-Бхагаватам подробно описана наша эпоха Кали и нравы царящие в наши дни.
Это предсказание сделано многие тысячи тет назад.

оцените


Глава Вторая: Признаки Кали-йуги.

1. Шукадева Госвами сказал: Затем, О Царь, рели-
гия, правдивость, чистота, терпимость, милость,
продолжительность жизни, физическая сила и память -
все будут ослабевать день за днем благодаря могу-
щественному влиянию эпохи Кали.
2. В Кали-йугу одно богатство будет считаться
признаком хорошего рождения человека, его поведения
и хороших качеств. И закон и правосудие будут при-
меняться только с позиции силы.
3. Мужчины и женщины будут жить вместе только
вследствие поверхностного привлечения, и успех в
делах будет базироваться на обмане. Женственность и
мужественность будут расцениваться только согласно
сексуальному искусству, и признаком мудрости чело-
века станет только священный шнур.
4. Духовное положение личности будет устанавли-
ваться только согласно внешним признакам, и на той
же самой основе люди будут переходить из одного ду-
ховного уклада в другой. Достоинства человека будут
серьезно подвергаться сомнению, если он не зараба-
тывает хороших средств к существованию. И тот, кто
очень ловок в жонглировании словами, будет считать-
ся сведущим ученым.
5. Человек будет расцениваться, как нечестивый,
если он не имеет денег, а лицемерие будет восприни-
маться, как достоинство. Брак будет заключаться
просто при помощи устного соглашения, и человек бу-
дет думать, что он достоин появиться на публике,
если он всего лишь принял омовение и нарядился.
6. Священное место будет восприниматься, как
состоящее не больше, чем из источника воды, удален-
ного на расстояние, и красота будет считаться зави-
сящей от прически. Наполнение живота станет целью
жизни, и тот, кто является наглым, будет считаться
правдивым. Тот, кто может содержать семью, будет
считаться опытным человеком, и принципы религии бу-
дут соблюдаться только для репутации.
7. Когда Земля таким образом наполнится испор-
ченным населением, то кто бы из любого социального
класса - брахман, кшатрий, ваишйа или шудра - ни
показывал себя сильнейшим, тот будет достигать
престола.
8. Лишенные жен и имущества в пользу таких ску-
пых и жестоких правителей, которые будут вести себя
не лучше, чем воры, граждане будут убегать в леса и
горы.
9. Изведенные голодом и непомерными налогами лю-
ди будут прибегать к поеданию листьев, корней, мя-
са, дикого меда, плодов, цветов и семян. Пораженные
засухой они будут полностью разорены.
10. Граждане будут сильно страдать от холода,
ветра, жары, дождя и снега. Они будут далее изво-
диться раздорами, голодом, жаждой, болезнью и край-
ней тревогой.
11. Максимальная продолжительность жизни людей в
Кали-йугу составит только пятьдесят лет.
12-16. С течением времени, когда век Кали подой-
дет к концу, тела всех созданий будут сильно умень-
шены в размере, и религиозные принципы последовате-
лей варнашрамы будут загублены до конца. Путь Вед
будет полностью забыт в человеческом обществе, и
так называемая религия будет главным образом атеис-
тичной. Цари большей частью будут ворами, професси-
ями людей станут воровство, ложь и наглость, и все
общественные классы опустятся до самого низкого
уровня шудр. Коровы будут подобны козлам, духовные
жилища не будут отличаться от мирских домов, и се-
мейные узы будут длиться не дольше, чем кратковре-
менный договор о браке. Большинство растений и трав
будут крошечными, и все деревья будут выглядеть,
как карликовые деревья шами. Облака будут полны
молчания, дома - лишены благочестия, и все челове-
ческие существа станут подобны ослам. В это время
на Земле появится Бхагаван. Действуя силой чистой
духовной благости, Он спасет предвечную религию.
17. Господь Вишну - Верховный Владыка, духовный
учитель всех подвижных и неподвижных существ и Вер-
ховная Душа всего - родится, чтобы отстоять принци-
пы религии и чтобы спасти Своих преданных от пос-
ледствий материальных дел.
18. Господь Калки появится в доме самого замеча-
тельного брахманы в деревне Шамбхала - великой души
Вишнуйасы.
19-20. Личность Бога, Господь вселенной, сядет
на спину лихого коня Девадатты и с мечом в руке бу-
дет странствовать по Земле, демонстрируя Свои во-
семь мистических совершенств и восемь особенных ка-
честв. Показывая Свое непревзойденное сияние и ска-
ча на великой скорости, Он убьет множество миллио-
нов тех воров, которые отважились одеваться, словно
цари.
21. В конце концов все самозванцы будут поверже-
ны, обитатели городов и поселков почувствуют воздух
ветров, несущих самый священный запах сандаловой
пасты и других украшений Господа Васудевы, и их умы
поэтому станут трансцендентально чистыми.
22. Когда Господь Васудева, Верховная Личность
Бога, появится в их сердцах в Своей трансценден-
тальной форме благости, оставшиеся жители в изоби-
лии вновь населят Землю.
23. Когда Верховный Господь появится на Земле в
качестве Калки, опекуна религии, начнется Сатйа-йу-
га, и человеческое общество родит потомство в гуне
благости.
24. Когда Луна, Солнце и Брихаспати [Юпитер] бу-
дут находиться вместе в созвездии Каркаты [Рака], и
все три они одновременно войдут в лунную область
Пушйу - в этот самый момент начнется Крита-йуга.
25. Таким образом я описал всех царей - прошлых,
настоящих и будущих - которые относятся к династиям
Солнца и Луны.
26. С твоего рождения до коронации Царя Нанды
пройдет 1.150 лет.
27-28. Из семи звезд, формирующих созвездие Муд-
рецов, Пулахе и Крату первым суждено всходить в
ночное небо. Если линия, бегущая на север и юг, бы-
ла бы нарисована через их [Пулаха и Крату] середи-
ны, то через какие бы лунные области эта линия ни
проходила, эти лунные области были бы правящими
звездами созвездия в течение того времени. Семь
Мудрецов останутся соединенными с этой определенной
лунной областью на сто человеческих лет. Сейчас, в
течение твоей жизни, они находятся в накшатре [соз-
вездии], называемом Магхой.
29. Верховный Господь, Вишну, блистателен, слов-
но Солнце, и известен, как Кришна. Когда Он возвра-
тился в духовное небо, в этот мир вошла Кали, и за-
тем люди начали находить удовольствие в греховных
поступках.
30. Пока Рамапати, муж богини удачи, касался
Земли Своими лотосными стопами, Кали была бессильна
покорить эту планету.
31. Когда созвездие Мудрецов проходит через лун-
ную область Магхи, начинается эпоха Кали. Она охва-
тывает двенадцать сотен лет полубогов [432 000 Сол-
нечных лет].
32. Когда великие мудрецы созвездия Махариши
пройдут от Магхи до Пурвашадхи, Кали войдет в свою
полную силу, начиная от Царя Нанды и его династии.
33. Те, кто научно понимают прошлое, утверждают,
что в тот же самый день, когда Господь Кришна ушел
в духовный мир, началось влияние века Кали.
34. После одной тысячи небесных лет Кали-йуги
снова будет проявлена Крита-йуга. В это время умы
всех людей станут самосветящимися.
35. Таким образом я описал царскую династию Ма-
ну, как она известна на этой Земле. Подобным обра-
зом можно также проследить историю ваишйей, шудр и
брахманов, живущих в различные века.
36. Эти личности, которые были великими душами,
сейчас известны только по их именам. Они существуют
только в рассказах, дошедших из прошлого, и на Зем-
ле остается только их слава.
37. Девапи, брат Махараджи Шантану, и Мару, по-
томок Икшваку, - оба обладают великой мистической
силой и живут по сей день в деревне Калапе.
38. В конце века Кали эти два царя, получив ука-
зание непосредственно от Васудевы, возвратятся в
человеческое общество и восстановят вечную религию
людей, характеризуемую разделениями на варны и аш-
рамы, точно также, как это было раньше.
39. Цикл из четырех йуг - Криты, Треты, Двапары
и Кали - вечно продолжается среди живых существ на
этой Земле, повторяя одну и ту же основную цепь со-
бытий.
40. Мой дорогой Царь Парикшит, все те цари, ко-
торых я описал, а также и другие человеческие су-
щества, приходят на эту Землю и предъявляют свои
претензии, но в конечном счете они все бывают вы-
нуждены покинуть этот мир и встретиться с уничтоже-
нием.
41. Даже если в данный момент тело личности мо-
жет называться "царь", то в конце концов его именем
будут "черви", "испражнения" или "зола." Что может
знать человек, который причиняет вред другим живым
существам ради собственного тела, о своих личных
интересах, если его деятельность просто ведет его в
ад?
42. [Материалистический царь размышляет:] "Эта
безграничная Земля поддерживалась моими предшест-
венниками и сейчас находится под моей властью. Как
я могу устроить, чтобы она осталась в руках моих
сыновей, внуков и других потомков?"
43. Несмотря на то, что глупые принимают тело,
сделанное из земли, воды и огня, за "я" и эту Землю
за "мое", в любом случае они в конце концов покида-
ют как свое тело, так и Землю и погружаются в забы-
тие.
44. Мой дорогой Царь Парикшит, все те цари, ко-
торые пытались наслаждаться Землей при помощи своей
силы, были низвержены силой времени до одних лишь
только исторических хроник.

Так заканчивается Вторая глава Двенадцатой песни
Шримад-Бхагаватам, которая называется "Признаки Ка-
ли-йуги."

Как видите о последнем еще не пришедшем воплощении Кришны уже известно.Но это будет не конец света а конец тьмы эпохи Кали.

nofrost
православный христианин
28/10/08 17:36
pii.flyfolder.ru

# 632099

Re: Кришнаиты как они есть нов [re: Йожик, #631938] Help admins  

Богу ничего не трудно.Бог знает о положении дел на каждой планете своего творения и когда нужно Он приходит.

Получаеться любовь Кришны к людям это любовь из далека,это любовь без жертвы,безтрудная,безкрестная...

Йожик
кришнаит
28/10/08 21:36

# 632152

Re: Кришнаиты как они есть нов [re: ВСЕМ, #618062] Help admins  

Бога убить нельзя.Это просто невозможно.
Акцент на смерти Христа неверен.Акцент должен быть на учении Христа.
Вообще кришнаиты не думают мучить или распинать Кришну.

Кришнаиты любят Кришну.Так например пастушки гневались на то что им приходится моргать и целое мгновение они не могут видеть Кришну.Не видеть Кришну миг это уже мучительно.
А видеть как Кришне протыкают руки и ноги гвоздями они бы не смогли.
Это чисто христианская "трудная" любовь.

nofrost
православный христианин
29/10/08 11:12
pii.flyfolder.ru

# 632252

Re: Кришнаиты как они есть нов [re: Йожик, #632152] Help admins  

Кришнаиты любят Кришну.

А любит ли Кришна людей так как любит Христос?

Йожик
кришнаит
29/10/08 13:53

# 632319

Re: Кришнаиты как они есть нов [re: nofrost, #632252] Help admins  

А любит ли Кришна людей так как любит Христос?


Если мы говорим о Верховной Личности Бога то любой вопрос о превосходстве над Ним неуместен.
Бог самый милостивый никто не может превзойти Его ни в чём.

Кришна обещает в Бхагавад-гите освободить из темници материального мира даже самого падшего из всех грешников.
Самого падшего.Если тот начнет практиковаться в сознании Кришны повторяя махамантру Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Харе/ Харе Рама, Харе Рама, Рама Рама, Харе Харе

Эта мантра сжигает последствия всех грехов и Кришна обещает
Я сожгу все твои грехи


Кришна всеблагой.Даже убивая демонов Он делает благо их души не попадают в ад а растворяются в Боге.У кришнаитов ад не является вечным.Это просто место где мы некоторое время страдаем за наши грехи.В этом смысле кришнаизм гуманнее христианства.

Любой кто помнит о Кришне в момент смерти мгновенно попадает в духовный мир к Кришне.Только очень любя людей можно дать им такой простой "пропуск" в вечное блаженство.

Но если вы хотите плевать на Бога или прибить Его гвоздями или унизить то в этом увы кришнаиты вам ничем помочь не могут.Фактов оплевывания или иного унижения Кришны в Ведах не зафиксировано.

nofrost
православный христианин
29/10/08 17:33
pii.flyfolder.ru

# 632412

Re: Кришнаиты как они есть нов [re: Йожик, #632319] Help admins  

Бог самый милостивый никто не может превзойти Его ни в чём.

А разве кто то из людей пытаеться?
Кришна обещает в Бхагавад-гите освободить из темници материального мира даже самого падшего из всех грешников. Самого падшего.Если тот начнет практиковаться в сознании Кришны повторяя махамантру Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Харе/ Харе Рама, Харе Рама, Рама Рама, Харе Харе Эта мантра сжигает последствия всех грехов и Кришна обещает

По вашему достаточно человеку сказать что Бог на него не сердиться и все???Вот к чему приводит ваша формула "любви":
Вечерами священник и странник, оказавшийся кришнаитом, обсуждали вопросы веры, но конфронтации между ними не возникало, наоборот, каждый видел в другом интересного собеседника… Ночью кришнаит постучал в дверь дома о. Григория. А когда священник открыл, нанес ему удар ножом в сердце и два – в шею. Затем отрезал у мертвого священника голову и отнес ее в церковь. По-видимому, убийца совершал какой-то обряд: он пронес голову вокруг алтаря так, чтобы капающая кровь образовала на полу круг, и затем положил голову о. Григория на алтарь.

Задержать убийцу было нетрудно – он и не собирался убегать. На первом же допросе он признался, что сделал это по приказу своего бога: Кришна явился ему во сне «и призвал на дело». Сейчас он находится в изоляторе временного содержания при УВД Туры и, по словам сотрудников дежурной части, распевает в камере “Харе Кришна» (Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Харе/ Харе Рама, Харе Рама, Рама Рама, Харе Харе Эта мантра сжигает последствия всех грехов ).


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на