Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Давайте разберёмся по порядку.

Есть описание в книгах, говорящее о том, что...

1. После того как сбежали стражники наутро люди увидели, что камень отвален и Иисуса. net.
2. Его облик отпечатался на плащанице.
3. Его после воскресения многие видели.
4. Он вознёсся к Папе (к Себе)

С другой стороны есть мнение, что в Раю ни у кого не будет тел, все будут нематериальной субстанцией.

Отсюда вопрос.

Если Иисус отошел к Отцу (к Себе) с телом, то как логичный вывод - Рай материален.

Если Иисус отошел к Отцу (к Себе) без тела, то где оно???

Прошу не отвечать о сублимации, дематериализации, растворения и прочей ерунде...
По теме, плз...

самый краткий ответ: Чудо

Это как раз подтверждение того, что христианство
- это одна одна религия из многих.
Для древних египтян и других народов важно было сохранить тело после смерти, чтобы жить в загробном мире.
Вот так копнуть поглубже христианство - а по сути-то своей - обычная
примитивная религия.

есть мнение, что в Раю ни у кого не будет тел
Это ошибочное мнение. После воскресения у всех будут тела, об этом говорится в Библии.

Большая просьба - найдите это место в Библии, а так же уточните, куда можно разместить всех умерших за миллионы лет людей и, как я полагаю, зверей...

Далее в программе цитата из Шафира:

--------Вот именно, нужно перестроить... Обновлением мышления называется.. Рождением свыше.. Облачением в нового человека. Это достигается не человеческими усилиями.......
Судя по тому, что нам открыто в Библии по поводу рая, например переживания Даниила. Исайи, Иоанна, Петра, я могу заключить, что человек, находящийся там, будет в полном рассудке и способным испытывать полный спектр чувств.-------

А что будет кушать тело райского человека???
А кто ему будет готовить еду???
А выращивать???
А коров забивать???

Ну, насколько я понял с Ваших слов, Иисус вместе с телом вернулся к Отцу? Правильно???

Если следовать Вашей логике, и напротив чудес делать пометки в Библии, то она от маркера позеленеет.
Да и вообще-то, чем менее образованным является человек, тем у него больше чудес в жизни.
Вспомните про туземцев, готовых ради стеклянных бус... ну и т.д.

Имхо, проще придумать душу
Чем объяснять, как на сохранённый
Скелет потом Ра наРАстит мясо и кости:-)

Модест, право зачем все так просто.

Папуасам бусы, а иудеям живого Христа, это две больших разницы. Религий без чудес не бывает, как и без жертв (желательно кровавых).

Только не надо говорить, что крестовые походы и инквизиция это происки сарацин и иудеев. (Это не Модесту)

> После воскресения у всех будут тела, об этом говорится в Библии.
>>>Большая просьба - найдите это место в Библии
Библейское воскресение это оживление человека путём возвращения духа в тело. Смерть это разлучение духа и тела, а воскресение - обратный процесс. В Библии приводятся много примеров воскресения и все они происходят именно таким образом, дух возвращается в тело и человек оживает.
Так воскрес Иисус, так Он воскресил Лазаря. А вот ещё пара примеров:

Лук.8
52 Все плакали и рыдали о ней. Но Он сказал: не плачьте; она не умерла, но спит.
53 И смеялись над Ним, зная, что она умерла.
54 Он же, выслав всех вон и взяв ее за руку, возгласил: девица! встань.
55 И возвратился дух ее; она тотчас встала, и Он велел дать ей есть.

Матф.27
52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.

Других примеров воскресения (каким-то иным путём) в Библии нет. Поэтому нет оснований для того, чтобы считать, что последующее воскресение (уже наше) произойдёт какак-то иначе, без оживления тела.

а так же уточните, куда можно разместить всех умерших за миллионы лет людей и, как я полагаю, зверей...
В Библии говорится, что Господь создал новые небо и землю для жительства праведных. Если нынешние небо и земля это планета, следовательно, и новые небо и земля это тоже планета.
Если праведные будут жить на иной планете, то наверное и для всех остальных людей местом нового жительства тоже станут иные планеты. Каждый будет помещён на планету с людьми близкими ему по духу.

А что будет кушать тело райского человека???
А кто ему будет готовить еду???
А выращивать???
А коров забивать???
Жизнь на новой планете, как я понимаю, будет во многом подобна жизни на этой планете. То есть и кушать люди там будут, и готовить будут, и выращивать. На счёт коров не знаю :)

Ну, насколько я понял с Ваших слов, Иисус вместе с телом вернулся к Отцу? Правильно???
Правильно.

Исправлено пользователем Виктория 28/02/03 06:35 AM.

Вот ещё одно интересное место нашлось:

Рим.8:11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.

Воскресение это оживление тел.