Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 49407 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Вовочка (61) g10bus (38) Geron (30) psh (18) Sheva (16) amtarro (13) Insane (10) Klangtao (10) Ходок (10) Юра (6) joseph_israel (5) multi_PR (4) SIBMAN (4) johnchik (3) Renil (2) Wergiliy (2) Кармель (2) brat75 (1) cowboy1970 (1) Maurerfreude (1) sheril (1) ValeryZ (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
Вовочка
Баптист (ЕХБ) забаниваемый постоянно
22/10/08 10:35
baptist.by

# 629909

Re: Об экуменизме нов [re: ВСЕМ, #629473] Help admins  

2. ЧЕМ ЯВЛЯЕТСЯ ЦЕРКОВЬ
Библейское определение Церкви – призванные люди. Греческое слово εκκλησια (экклесия) означает собрание или сообщество. Это слово имеет два значения – политическое и религиозное. Εκκλησια – это такое же слово, как и еврейские слова "кахал", "едах", но слово едах всегда означало исключительно религиозное собрание, для того чтобы слушать и исполнять закон. Сейчас мы говорим о Церкви Христа: ...Я создам Церковь Мою... (Матф.16:18) Это Его церковь, и она не должна быть церковью человеческих амбиций.
† Церковь – общество людей, которое призвано из греховного мира к упованию на Иисуса Христа и принятию дара Его искупительной жертвы. Это общество возрождено Духом Святым, люди в нем соединены друг с другом как единый, живой организм, соединены тем же Духом с Иисусом Христом, подотчетны друг другу для служения людям и прославления Бога.

Вовочка
Баптист (ЕХБ) забаниваемый постоянно
22/10/08 10:38
baptist.by

# 629910

Re: Об экуменизме нов [re: ВСЕМ, #629473] Help admins  

3. ПОНЯТИЕ ЦЕРКВИ В ПИСАНИЯХ МУЖЕЙ АПОСТОЛЬСКИХ
Апостольские мужи
Мужей Апостольских зачастую называют Отцами Церкви – это ученики Христовых Апостолов. Игнатий Антиохийский, Климент Александрийский (ученик Апостола Петра), Поликарп Смирнский (ученик Апостола Иоанна) и др. это верующие до 500 года. Отцы церкви часто называют церковь святой общиной или народом Божьим. Под влиянием апостольских мужей церковь воспринималась неверующими как посредник между людьми и Богом. Общество осознавало, что вне церкви спасения нет.
Поздние отцы
Поздние отцы церкви, такие как Тертуллиан и др. это ведущие мужи церкви, которые жили после 500 года. Вклад Киприана Карфагенского (ученик Тертуллиана) был в том, что он сформировал епископальную структуру церкви, в этой структуре все епископы были равными. Августин и его последователи представляли, что церковь и царство Божье – одно и то же. Поздние отцы церкви говорили, что как только церковь застывает – она превращается в музей. Проблема духовного замораживания церквей в это время начала сильно развиваться.

Ходок
22/10/08 10:40

# 629912

Re: Об экуменизме нов [re: Вовочка, #629892] Help admins  

у католиков принимают причастие не верующие люди (я свидетель). Это факт. Католические священники берут на себя такую смелось.Цитата из Катихизиса Католической Церкви:Мы называем эту пищу Благодарением (Евхаристией), и никто не может участвовать в ней, если не верит в истинность того, чему у нас учат, если не принял омовения во отпущение грехов и нового рождения и если он не живет по заповедям Христовым.Так что если какие-то конкретные люди (священники) берут на себя "такую смелость", это вовсе не означает, что это норма.
У баптистов единые библейские взгляды и делится нам не надо,Правда? Вот у меня есть книга "История евангельских христиан-баптистов", изданная издательством ВСЕХБ в 1989 г., так даже там о "делении" говорится, а я уверен, что туда далеко не весь негатив попал. Или это не вы делитесь, а еретики от вас отпадают?
и сливаться с лжеучениямиТо есть тот же католицизм - лжеучение? Они значит, Христа Господом и Спасителем не исповедуют? Их Бог - ложный? Не слишком ли смело?
И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. (2Кор.6:17)Вот только не надо цитаты из контекста выдергивать! Там вовсе не о разногласиях среди христиан говорится а о компромиссе с неверными. Или вы считаете, что католики (методисты, лютеране, православные) идолам поклоняются?
По плоти хочется быть вместе, а по духу - не надо.А не наоборт? То есть преодолевать трудности, искать выход, нести мир - по плоти, а плюнуть и не париться - по духу?
Как смешение христианских деноминаций. А еще хуже - смешение разных религий.Неправильно Вы его понимаете. Смешение разных религий к экуменизму вообще никакого отношения не имеет. Да и "смешение христианских деноминаций", скорее всего, тоже.
Определение экуменизма: ЭКУМЕНИ́ЗМ, экуменическое движение (от греч. οἰκουμένη — букв. "весь населенный мир") — общее обозначение разл. инициатив, действий, орг-ций, движений, целью к-рых является достижение видимого единства христиан. Э. не имеет строгого определения, и его нельзя понимать как вероучение, идеологию или церк.-политическое движение. Это скорее идея, поиск, стремление обрести единство, сторонники к-рого понимают молитву Иисуса Христа "Да будут все едино" (Ин. 17, 21) как заповедь
Российский гуманитарный энциклопедический словарь

Российский гуманитарный энциклопедический
словарь

Википедия - статья очень слабая и неполная.
Энциклопедия "Религия"
Словать Реформация и протестантизм
Это я просто в Янедексе слово Экумензм набрал (и полностью статьи не читал)
А Христова церковь - ненавидит грех, любит послушание Писанию. А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди. (1Иоан.2:3)То есть, все кто не баптисты:
а) любят грех
б) ненавидят послушание Писаню (Кстати, а зачем послушание Писанию? Я, грешным делом, считал, что послушание должно быть Богу.)
в) заповедей категорически не соблюдают
причем все вышеперечисленное поголовно, сознательно и целенаправленно?

Вовочка
Баптист (ЕХБ) забаниваемый постоянно
22/10/08 10:41
baptist.by

# 629914

Re: Об экуменизме нов [re: ВСЕМ, #629473] Help admins  

4. ПРАВОСЛАВИЕ О ЦЕРКВИ
Церковь это шатер благодати, и люди сами должны придти в этот шатер. Некоторые православные считают, что православие это и есть Царство Божье. Считается, что есть церковь подвизающаяся и торжествующая. Считается, что церковь должна стоять в стороне политики, но рядом. Вне церкви спасение обрести невозможно. Благословение и благодать можно получить через таинство. Церковь это собрание, но только тогда, когда люди вместе, а в остальное время это невидимое и неуловимое тело Христа. Кости этого тела – традиции, плоть этого тела – литургия, дух этого тела – благодать.

☺ ☻ Но нам необходимо учесть, что есть библейская традиция, а есть не библейская традиция, которую нельзя ставить выше первой.

Вовочка
Баптист (ЕХБ) забаниваемый постоянно
22/10/08 10:45
baptist.by

# 629916

Re: Об экуменизме нов [re: ВСЕМ, #629473] Help admins  

5. РЕФОРМАТОРЫ О ЦЕРКВИ
Реформаторы изначально свято верили, что католическая церковь это была легитимная, т.е. правильная, законная церковь.
Индульгенции, папа, целибат, дева Мария ??? Что это ???
Лютер
Лютер никогда не собирался выходить из состава католической церкви, его просто отлучили. Лютеру пришлось столкнуться с позицией анабаптистов, которые были склонны к разделению. Анабаптисты были радикалами, имеющие крайние взгляды. Лютер не имел крайних взглядов. Церковь по Лютеру это – там где проповедуется Слово, и где есть вера. Лютер подчеркнул, что преемственность апостолов должна быть в учении, а не в рукоположении. Слово Божье для всех!!!
Кальвин
Кальвин, будучи мэром города, установил в Женеве, теократический устрой. Так же Кальвин установил закон Моисея и применил в городе. Его мнение – церковь без дисциплины существовать не может. Каждый должен иметь в себе скелет дисциплины. Церковь по Кальвину это – проповедь Слова, правильные таинства, административная организация. Церковь это место где человек становиться на путь освящения. Кальвин различал видимую церковь и невидимую церковь. Кальвин не разрабатывал пять пунктов кальвинизма, Теодор Беза, ученик Кальвина, сделал эти пункты и развил учение.

Вовочка
Баптист (ЕХБ) забаниваемый постоянно
22/10/08 10:51
baptist.by

# 629917

Re: Об экуменизме нов [re: ВСЕМ, #629473] Help admins  

6. ДВА ДЕЛЕНИЯ ЦЕРКВИ
Церковь бывает поместная (видимая) и вселенская (невидимая). Помесная церковь находится в определенном городе и состоит из конкретных людей. Количественное собрание первых церквей не имело значение. Вселенская Церковь формируется из помесных церквей (совокупность церквей и верующих во всей истории).
В этом вопросе существует большая дилемма. Возможно ли, что в видимой церкви есть люди, которых нельзя считать истинными верующими, которые фактически не входят в тело Христово? И наоборот, можно ли быть членом тела Христова, не принадлежа к какой-либо помесной церкви?
Скорее всего, многие ответят, что личностно-духовный фактор важнее организационного. Приоритет невидимого над видимым прослеживается по всей Библии. Любой христианин знает, что духовное важнее материального.
Но мы не должны принижать значение видимой формы церкви. Рассматривая книгу Деяний видно, что нормой было вхождение верующего в общину. В первой церкви сплошь и рядом встречаются наставления, совместные молитвы, богослужения, и даже дисциплинарные меры.

Вовочка
Баптист (ЕХБ) забаниваемый постоянно
22/10/08 10:55
baptist.by

# 629920

Re: Об экуменизме нов [re: ВСЕМ, #629473] Help admins  

7. ОБЩЕЕ ПРИЗВАНИЕ ЦЕРКВИ
۩ К чему призвана Церковь в этом мире? Поклоняться? Расти? Кормить голодных? Бороться с порнографией? Освящаться? Заниматься смешениями? Да. Но, главное - нести Благую весть!
Вполне естественно и понятно, что неверующие люди плохо представляют, что такое Церковь и к чему она призвана. Но когда сами христиане не могут объяснить свою миссию, пора бить тревогу. (Деян.1:8)
Многие стремятся найти в Церкви просто приятную компанию, стать членами духовного клуба, который позволял бы им общаться с людьми и при этом не оказывал бы серьезного влияния на их образ жизни. Должны ли мы соперничать за досуг людей с кабельным телевидением, компьютерными развлечениями, парками отдыха и спортивными залами? Нет! В этих областях мы проиграем. Но церковь не должна проигрывать в любви и благовестии.
Роль Церкви напрямую зависит от ее сущности. Следовательно, наши действия определяет то, кем мы являемся. Кальвин призывал видеть в церкви сам народ Божий. Надо определять Церковь как народ Божий, подчеркивая, что верный прихожанин должен не только принадлежать Церкви, но и быть Церковью.

Вовочка
Баптист (ЕХБ) забаниваемый постоянно
22/10/08 10:57
baptist.by

# 629921

Re: Об экуменизме нов [re: ВСЕМ, #629473] Help admins  

8.ОБРАЗЫ ЦЕРКВИ
Библейские образы церкви: Тело Христа, Дом Божий, Невеста Христа, Овцы и Пастырь.

Не один из образов не должен стать доктриной.

Исправлено пользователем Вовочка 22/10/08 11:59.


psh
Познание человека - это не мертвое, зеркально-механическое отражение действительности, а страстное искание истины.
22/10/08 10:58

# 629922

Re: Об экуменизме нов [re: Вовочка, #629914] Help admins  

Владимир, ваш источник безимянный? если нет то разрешите узнать

Вовочка
Баптист (ЕХБ) забаниваемый постоянно
22/10/08 11:07
baptist.by

# 629925

Re: Об экуменизме нов [re: psh, #629922] Help admins  

Владимир, ваш источник безимянный? если нет то разрешите узнать

Это пометки сделанные мной в моем дневнике, на протяжении 7 лет, как я уверовал (пометки касательнно Церкви). Что конкретно Вы хотите у меня узнать? Возможно, то или иное выражение я уже и не помню конкретно из какой книги взял, а возможно это мои размышления. В общем, я соглашусь со всем, и починюсь всему, что написано в Библии относительно Церкви.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на