g10bus
первый из грешников
20/10/08 21:05
# 629473
|
Об экуменизме
|
| |
RFD $subj, собственно.
Имеется в виду исключительно христианский экуменизм, т.е. усилия по улучшению взаимопонимания и/или объединению верующих и Церквей (хотя есть определенное количество людей, которые были бы не прочь объединить все аврамистические религии).
Никто, думаю, не станет спорить с апостолом Павлом - действительно есть Один Господь, одна вера, одно крещение (Еф. 4:5). Но разрозненных групп верующих -- тьма.
Что можно брать за основу для улучшения взаимодействия между ними? Кто (изнутри этих самых групп) и почему препяствует экуменическим усилиям? Только ли "потому как еретицы суть" [(С)Св. Григорий Палама] происходят схизмы? Какая реальная разница между схизматиками и еретиками? Как быть с конфессиями "внеконфессиональных"? Как найти баланс между невпадением в модернизм и избежанием черезмерного консерватизма в Церкви? (этот топик где-то сопричастен # 377013, так там прямо отдельные элементы истории Церкви, к слову -- не так уже и необосновано -- были обозваны "Фа-диез-мажор"-ами, и "доминантсептаккорд"-ами).
Flame^WBrainstorming (в пределах, оговоренных местными правилами) - в студию :)
Возможны ли до эсхатона какие-нибудь практические шаги по объединению, ну хотя бы как в старой истории:
-- Вы Папу не признаете даже в объеме, предусмотренными решениями Вселенских Соборов -- внесите его в диптихи на первое место!
-- Так Ваш Папа непогрешимо выше всех соборов, вот как признает, что Вселенский Собор -- авторитетнее -- так и внесем.
(ну сейчас известно что происходит -- а вот бы очередной Папа согласился с этм, и созвал бы VIII Вселенский Собор)
p.s. По поводу практических шагов -- ногами не бить, и анафеме, если можно, не предавать -- это просто gedankexperiment такой:)
|
Insane
Нормальный христианин.
21/10/08 02:12
# 629521
|
|
А если я в Троицу не верю, то можно мне быть полноправным членом христианской церкви?
|
Кармель
христианин
21/10/08 02:23
# 629523
|
|
если в Троицу не веришь то ты не христианин. что тут непонятного*?Отец Сын и Дух Святой это одно.
|
Insane
Нормальный христианин.
21/10/08 06:20
# 629542
|
|
Гы-ы-ы-ы-ы, значит все якобы христианские писатели трёх первых веков, включая епископов и т.д. тоже нехристиане. А муж и жена тоже одно тело в буквальном смысле? Этакий кусок мяса с двумя личностями:)
|
amtarro
Католик
21/10/08 06:27
# 629544
|
|
А почему вы считаете, что христианские писатели первых трёх веков не верили в Триединство Бога?
|
SIBMAN
Лютеранин. Диакон СЕЛЦ
21/10/08 06:37 www.facebook.com
# 629546
|
|
А если я в Троицу не верю, то можно мне быть полноправным членом христианской церкви? Нет, не можете. Разве что членом какой-нибудь псевдохристиканской секты, наподобии СИ. Есть фундаментальные христианские доктрины, признание которых и делает человека христианином.
|
SIBMAN
Лютеранин. Диакон СЕЛЦ
21/10/08 06:41 www.facebook.com
# 629547
|
|
А муж и жена тоже одно тело в буквальном смысле? Этакий кусок мяса с двумя личностями:) А вы вообще разницу между духовными миром и физическим понимаете? Или для вас все едино?
|
Insane
Нормальный христианин.
21/10/08 07:40
# 629557
|
|
Ну, я пришёл к этому выводу далеко не самым тривиальным нынче путём - я их труды прочитал:)
|
Insane
Нормальный христианин.
21/10/08 07:48
# 629559
|
|
"Есть фундаментальные христианские доктрины, признание которых и делает человека христианином."
Только, видите ли, для кого-то и почитание Марии, матери Иисуса, фундаментальная доктрина. А вот о догмате Троицы Иустин, к примеру, и Ириней Лионский, понятия не имели. Иустин то ладно - он всё-таки не служитель был, а вот Ириней однако епископом был. Вы почитайте их и сравните с теми, кто догмат Троицы придумал - удивитесь, но всю ересь, существующую в православии и католицизме придумали тринитарии:) А вы меня под СИ подписываете. А на основе чего? На основе того, что я верю тому, что написано в Библии, а не тому, что написали иконопочитатели?
|
amtarro
Католик
21/10/08 07:52
# 629562
|
|
я их труды прочитал ОК. И кто же из христианских авторов 1 - 3 веков отвергал трииединство Бога? Назовите, пожалуйста, конкретно и приведите подкрепляющую цитату.
|