Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 62710 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: СКЛЯНКА (63) Хомо_Сапиенс (41) Javital (25) Mon_Mec_A_Moi (20) Sympathizing (13) Bovlan (11) gurd (11) Юра (11) Mirjanin (7) Cicero (6) nicur (6) stalkerkz (4) wgcom666 (4) goldenalex (3) Абдулла (3) Kuncis (2) multi_PR (2) Sheva (2) zen (2) Пенсионер (2) Delta9 (1) Frezy (1) GregoryM (1) johnchik (1) Orcus (1) palatinus (1) sewenstar (1) tarakan (1) Victor (1) Амрита (1)

Страниц в этой нити: << 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | (показать все)
Mon_Mec_A_Moi
агностик
29/01/09 16:35

# 659772

Re: Высшая духовность - простить Сатану. нов [re: СКЛЯНКА, #659474] Help admins  

В первом случае родителями руководит любовь к ребенку и желание обезопасить его.
Во втором случае для родителей важно воспитать свободномыслящую личность.

вы правы.Но тогда какой же путь правильный?


Если выбирать из двух, то мне ближе первый, ибо можно сделать свой выбор уже будучи под формальной защитой ББ. Т.е., никто не мешает Вам отречься от своего крещения будучи в зрелом возрасте, если Ваш выбор не совпал с выбором Ваших родителей. Однако, отречься сложнее, чем обратиться в веру - и Вы знаете, по какой причине =).

СКЛЯНКА
Баптист
30/01/09 14:10

# 660115

Re: Высшая духовность - простить Сатану. нов [re: Хомо_Сапиенс, #659673] Help admins  

А кто создал смерть? Неужели не бог? А кто сказал- если съешьте, в тот же день умрете? В отличие от людей Бог знал что такое смерть. Вообще без смерти наша земля была бы перенаселена людьми и животными.

Смерть-это результат греха и Бог знал об этом.Он не создавал смерть специально.Если бы Он создал ее, то не мог бы сказать ХОРОШО ВЕСЬМА. Насчет перенаселения земли.Я тоже задумывался над этим и пришел к выводу, что это не наша с вами проблема.Бог сделал бы что-нибудь.

Вы все таки считаете что Бог живодер?


Это ваше понимание, а не мое.Я уже пояснил, как я это понял.повторяться не буду.

Вообще то красота человеческого тела это не грех. Мне нравится смотреть на обнаженных красавиц. А Вам?


Смотр порно не является грехом, но приводит к нему.Смотрите лучше на свою жену.

Да что вы говорите! Внимательно изучали Бытие? там сначала была земля а потом уж и солнце с луной (которая кстати светилом не является. Так же и небесная твердь- купол, которого как известно нет. Все это представление о земле древних людей, как Вы не поймете.


Это вам надо читать повнимательней.Изучите слово твердь и его значение в контексте.
А представления людей о земле были как раз иные: земля плоская, стоит на черепахе, слонах и т.д.Хотя Бог сказал, что повесил землю ни на чем(космический вакуум)

Пока не разрешать грудничку самостоятельной езды:-0 Но чем чаще он будет с папой в машине, тем быстрее научится, в отличие от папуаса, который никогда не видел автомобиля.


прежде чем научится, загадит все машину слюнями или проспит все уроки папиного вождения.

По какой причине Он не реагирует на ситуацию моментально? Убил- будешь сражен молнией, изнасиловал, тут же лишился причинного места ИТД. Ведь наказание должно быть НЕОТВРАТИМО! Ну а если брать вечные муки, то ко всему привыкают:-) Болевые рецепторы перестают работать. И непонятно есть ли они у души? Тело же в расплавленной сере растворится за несколько минут без остатка.


Хорошо.Если бы Бог реагировал моментально, то нас с вами здесь точно не было бы.Люди бы вымерли за ооочень короткий срок.И кто из нас зверь(молния, причинного место лишить)?

СКЛЯНКА
Баптист
30/01/09 14:35

# 660125

Re: Высшая духовность - простить Сатану. нов [re: Mon_Mec_A_Moi, #659764] Help admins  

Можно ли полагать, основываясь на данный отрывок из Библии, что Иисус не так уж беспощаден к злым бесам... Согласился на предложенную бесами альтернативу...
И какая разница для бесов в том, чтобы уйти в бездну или потонуть стадом свиней в озере. Тут самое важное, что они жаждали войти в свиней - и Он дал им эту возможность.
Так же, интересно знать, как Иисус позволил вознести Его неведомой силой (так называемому сатане) на вершину, дабы этот самый сатана смог там Его искушать? Т.е., Иисус сам хотел, чтобы Его искусили или не мог противиться это силе, так же, как и бесы не могли противиться силе Иисуса?


Имя этого человека было "легион", потому что он был одержим легионом бесов. Эти бесы признавали Иисуса как Сына Бога Всевышнего. Они также знали о неизбежности суда над ними и о том, что Он должен был его совершить. Однако они хотели отсрочки и умоляли Иисуса, чтобы не повелел им идти в бездну.
Они попросили разрешения, оставив человека, войти в большое стадо свиней, которые паслись тут же на горе. Они получили такое разрешение, в результате чего стадо свиней бросилось с крутизны в озеро и потонуло. Сегодня Господа критикуют за уничтожение чьей-то собственности. Но если свиней держали евреи, то их занятие было нечистым и незаконным. Будь то евреи или язычники, они должны ценить одного человека больше, чем две тысячи свиней.
Когда собралось множество людей, они увидели бывшего одержимого, полностью вернувшегося к нормальному, здоровому состоянию и приличию. Жители гадаринской местности просили Иисуса удалиться от них. Они больше думали о своих свиньях, чем о Спасителе; заботились о приумножении своих свиней больше, чем о своих душах.

Mon_Mec_A_Moi
агностик
30/01/09 15:41

# 660165

Re: Высшая духовность - простить Сатану. нов [re: СКЛЯНКА, #660125] Help admins  

Сегодня Господа критикуют за уничтожение чьей-то собственности.

Дорогой СКЛЯНКА, я не спрашивал Вас про объяснять, откуда там взялось стадо свиней, и законно ли это было. Так же, я не спрашивал Вас, почему жители той местности попросили Иисуса удалиться от них.

Я спрашивал:
Можно ли полагать, основываясь на данный отрывок из Библии, что Иисус не так уж беспощаден к злым бесам... Согласился на предложенную бесами альтернативу...
И какая разница для бесов в том, чтобы уйти в бездну или потонуть стадом свиней в озере. Тут самое важное, что они жаждали войти в свиней - и Он дал им эту возможность.
Так же, интересно знать, как Иисус позволил вознести Его неведомой силой (так называемому сатане) на вершину, дабы этот самый сатана смог там Его искушать? Т.е., Иисус сам хотел, чтобы Его искусили или не мог противиться это силе, так же, как и бесы не могли противиться силе Иисуса?

СКЛЯНКА
Баптист
30/01/09 18:12

# 660223

Re: Высшая духовность - простить Сатану. нов [re: Mon_Mec_A_Moi, #660165] Help admins  

Можно ли полагать, основываясь на данный отрывок из Библии, что Иисус не так уж беспощаден к злым бесам... Согласился на предложенную бесами альтернативу...
И какая разница для бесов в том, чтобы уйти в бездну или потонуть стадом свиней в озере. Тут самое важное, что они жаждали войти в свиней - и Он дал им эту возможность.
Так же, интересно знать, как Иисус позволил вознести Его неведомой силой (так называемому сатане) на вершину, дабы этот самый сатана смог там Его искушать? Т.е., Иисус сам хотел, чтобы Его искусили или не мог противиться это силе, так же, как и бесы не могли противиться силе Иисуса?



Эти бесы признавали Иисуса как Сына Бога Всевышнего. Они знали о том что Он может их отправить в бездну - место их заточения. Однако они хотели отсрочки и умоляли Иисуса, чтобы не повелел им идти в бездну.Иисус им позволил.Ведь они все равно попадут туда.Христос просто дал им отсрочку, но не отменил наказание.
Насчет свиней.Они попросили разрешения войти в большое стадо свиней и получили такое разрешение. В данный момент для Иисуса более важным было спасти человека от бесов, а не вершить суд над демонами.

Неведомая сила.Не надо забывать, что у Христа 2 природы: божественная и человеческая.Как человек, Он не мог Сам переместиться в другое место.По этой причине Он и позволил сатане это сделать.
Иисуса вел в пустыню Дух Божий и это было необходимо.Сатана искушал иисуса как человека.Когда же Иисус изгонял бесов, Он пользовался Своей божественностью.Сатана и бесы в любом случае не имели над Ним никакой власти.

nicur
30/01/09 23:05

# 660311

Re: Высшая духовность - простить Сатану. нов [re: Javital, #659684] Help admins  

аналогичная фигня: 100% идентичность в аргументах при моих посещениях каких-то христиан - всё сводится к абсурду наказанию Сизифа

nicur
30/01/09 23:40

# 660317

Re: Высшая духовность - простить Сатану. нов [re: СКЛЯНКА, #660223] Help admins  

шикарно то как!
null
Эти бесы признавали Иисуса как Сына Бога Всевышнего. Они знали о том что Он может их отправить в бездну - место их заточения. Однако они хотели отсрочки и умоляли Иисуса, чтобы не повелел им идти в бездну.Иисус им позволил.Ведь они все равно попадут туда.Христос просто дал им отсрочку, но не отменил наказание.

где-то я такое уже слушал.... ага... точно -
- Топи меня так глубоко, как хочешь, Братец Лис, - говорит Кролик, -

- Делай со мной что хочешь, братец Лис, только, пожалуйста, не вздумай

Хомо_Сапиенс
пантеист
31/01/09 11:55

# 660372

Re: Высшая духовность - простить Сатану. нов [re: СКЛЯНКА, #660115] Help admins  


Смерть-это результат греха и Бог знал об этом.Он не создавал смерть специально.Если бы Он создал ее, то не мог бы сказать ХОРОШО ВЕСЬМА. Насчет перенаселения земли.Я тоже задумывался над этим и пришел к выводу, что это не наша с вами проблема.Бог сделал бы что-нибудь.

Ну допустим, Ева сдуру или по недопониманию в связи с никаким жизненным опытом съела яблоко. За это весь род людской проклят (хотя ест такое понятие как презумпция невиновности) Но почему умирают животные, рыбы , насекомые и растения? Почему умирают галактити, звезды и планеты? Пл моему смерть необходима! Представьте себя 120 летним старичком, которому и жить то не в радость:-)

Смотр порно не является грехом, но приводит к нему.Смотрите лучше на свою жену.

Ну как же не является! Если я с вожделением взглянул, то ведь должен вырвать себе глаз, не так ли? Кстати порно я не смотрю, мне больше нравится натура:-)

Это вам надо читать повнимательней.Изучите слово твердь и его значение в контексте.
А представления людей о земле были как раз иные: земля плоская, стоит на черепахе, слонах и т.д.Хотя Бог сказал, что повесил землю ни на чем(космический вакуум)


Давайте внимательно!
Гл.1
1 В начале сотворил Бог небо и землю. (сначала была сотворена земля и небо запомните)
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.(о создании воды ничего не сказано)
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.(как он его отделил, если еще не были созданы светила?)
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. (День и ночь, откуда если еще нет солнца?)
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. Тот самый купол о котором я говорил
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй. (после создания неба была сотворена твердь, которую опять назвали небом. Это одно и то же небо или нет?)
9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. (
10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что [это] хорошо. (моря как известно не в одном месте, а могут быть отделены, черное море например)
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что [это] хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий.
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; (это не противоречит ли законам? Ведь доказано что сначала формируется солнце)
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так. Луна светильник или отражатель?
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; (звезды представлялись древними евреями как украшение небесного свода)
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
Так что, это полностью сочетается с современными знаниями?

прежде чем научится, загадит все машину слюнями или проспит все уроки папиного вождения.
Но научится в конце концов раньше!



Хорошо.Если бы Бог реагировал моментально, то нас с вами здесь точно не было бы.Люди бы вымерли за ооочень короткий срок.И кто из нас зверь(молния, причинного место лишить)?


Вы знаете почему люди выжили в дикой природе? Да потому что накапливали опыт. Съел ядовитый гриб- умер, другие такой гриб есть уже не будут. Так и с грехом. Сразила молния одного, другой грешить уже точно не осмелится. Так что Задумайтесь, таков ли Бог, что Его рисует Библия?

goldenalex
агностик
31/01/09 13:44

# 660400

Re: Высшая духовность - простить Сатану. нов [re: СКЛЯНКА, #660115] Help admins  

Смотр порно не является грехом, но приводит к нему.


«Может ли кто ходить по горящим угольям, чтобы не обжечь ног своих?» (Пр.6:28)
Может ли кто смотреть порно и не согрешить?

СКЛЯНКА
Баптист
31/01/09 15:49

# 660448

Re: Высшая духовность - простить Сатану. нов [re: ВСЕМ, #642017] Help admins  

Смотр порно не является грехом, но приводит к нему.
«Может ли кто ходить по горящим угольям, чтобы не обжечь ног своих?» (Пр.6:28)
Может ли кто смотреть порно и не согрешить?


да, это так.Но скажите, где написано что взгляд на обнаженное тело - это грех?Если бы это было так, то каждый верующий согрешал бы при виде своей обнаженной жены.Нет.Грех наступает, когда при просмотре или после него возникают левые мысли сексуального характера.Мы можем согрешить в мыслях или на деле, воплощая в жизнь извращенные сексуальные фантазии.Кто как думает?


Страниц в этой нити: << 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на