Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Хотите – верьте, хотите – не верьте, но около пяти лет назад я встречался с Богом. С Тем Самым, Который сотворил Все и Вся.
Самое удивительное в той встрече для меня стало, то, что на момент встречи я , фактически, был атеистом. В детстве меня крестили в Православной церкви, но воспитание я получил атеистическое: октябренок, пионер, комсомолец – со всеми вытекающими последствиями. Так что Бога я не искал, потому что в моем сформировавшемся мировоззрении Ему просто не нашлось места. Мне просто хотелось понять смысл человеческой жизни и моей в том числе, но никакого более-менее приемлемого объяснения ему я не находил.
И вот около пяти лет назад я дошел до Бога в поисках Истины и Бог счел возможным открыться мне. Мое не совсем подготовленное сознание могло не выдержать такой нагрузки, но обошлось. Встреча происходила не на яву, потому что к Богу ногами не дойдешь, а в видении. Бог попросил меня: «Раз ты пришел, то не мог написать письмо?». Бог свято соблюдает свободу Выбора, поэтому я мог и отказаться, но в тот момент у меня даже мысли такой не возникло. Я согласился .
Письмо было адресовано евреям – Народу Избранному. Я никогда так не писал ни писем, ни сочинений в школе. Оно было написано на одном дыхании и без единого исправления, с Божьей Любовью, а не моей ( на тот момент я относился к евреям лояльно-негативно, потому что чужие «бревна» всегда видны лучше, чем свои). Общий смысл письма: Бог говорил, что Он их любит, как Отец любит своих детей, своих непослушных, но, тем не менее, горячо любимых детей.
А потом Бог показал: как Он их любит. Если бы я не оказался у Него за спиной или еще бы хоть на градус Он развернулся бы в мою сторону – я бы с вами уже и не говорил бы. Никакая бы сила меня от Него не оторвала… Но Он все правильно сделал, чтобы я вернулся обратно. Той мизерной частицы отблеска Его Любви, адресованной евреям, мне хватило на полгода. У меня ничего не болело, а общее состояние метко охарактеризовало моя жена: восторженно- пришибленное. Я был счастлив.
От Бога с пустыми руками не уходят. Я получил, то что хотел узнать: мне стал понятен смысл жизни людей, сотворенных Богом с определенной целью. Объяснение, полученное от Бога меня полностью устроило.
Вернувшись от Бога, я начал присматриваться к евреям. Меня разбирало любопытство: за что же Бог их любит так? Сначала я подумал, что Бог имел ввиду Евреев, тех , что по духу Авраамовы, то есть самых-самых лучших их представителей. Но, после длительных размышлений, я понял, что Бог проявил Свою Любовь тогда именно к самым обычным евреям, к простым представителям Народа Избранного.
Зачем я все это пишу? Потому что Народ Избранный уходит… Если раньше они совершили Исход, уйдя из египетского рабства за Богом, то теперь начался Уход. Они сами выбрали этот путь, скорее всего и не подозревая, чем это может обернуться для них. Но, в очередной раз, подтвердив свое желание воевать (поражение на выборах партии Мира), евреям надо было убедиться: а с ними ли Бог на этой войне? Оказывается – нет. Он не хочет, чтобы они воевали дальше. Поэтому начался Уход, понемногу снимается Божья Защита с Народа Избранного. И Бог заберет их с планеты Земля и выполнит все, что было обещано. Но не здесь…
Чем это обернется для нас? Положение наше не безнадежное, но весьма критическое и может, с большой долей вероятности, закончиться концом человечества. Почему? Да потому что люди не хотят понимать очень простую Истину, что Бог один для всего человечества: Тот, в Которого верят все верующие люди, Который сотворил Все и Вся.

Суть темы: иудеи (верующие ортодоксального толка, живущие в государстве Израиль)будут забраны Богом от нас. Человечество останется без них. Моя личная точка зрения: последствия будут катастрофическими для оставшихся людей.

а теперь почитаем что говорит слово Божие
2 И соберу все народы на войну против Иерусалима, и взят будет город, и разграблены будут домы, и обесчещены будут жены, и половина города пойдет в плен; но остальной народ не будет истреблен из города.
3 Тогда выступит Господь и ополчится против этих народов, как ополчился в день брани.
6 И будет в тот день: не станет света, светила удалятся.
7 День этот будет единственный, ведомый только Господу: ни день, ни ночь; лишь в вечернее время явится свет.
8 И будет в тот день, живые воды потекут из Иерусалима, половина их к морю восточному и половина их к морю западному: летом и зимой так будет.
9 И Господь будет Царем над всею землею; в тот день будет Господь един, и имя Его едино.
10 Вся эта земля будет, как равнина, от Гаваона до Реммона, на юг от Иерусалима, который высоко будет стоять на своем месте и населится от ворот Вениаминовых до места первых ворот, до угловых ворот, и от башни Анамеила до царских точил.
1 И будут жить в нем, и проклятия не будет более, но будет стоять Иерусалим безопасно.
12 И вот какое будет поражение, которым поразит Господь все народы, которые воевали против Иерусалима: у каждого исчахнет тело его, когда он еще стоит на своих ногах, и глаза у него истают в яминах своих, и язык его иссохнет во рту у него.
13 И будет в тот день: произойдет между ними великое смятение от Господа, так что один схватит руку другого, и поднимется рука его на руку ближнего его.
14 Но и сам Иуда будет воевать против Иерусалима, и собрано будет богатство всех окрестных народов: золото, серебро и одежды в великом множестве.
5 Будет такое же поражение и коней, и лошаков, и верблюдов, и ослов, и всякого скота, какой будет в станах у них.
16 Затем все остальные из всех народов, приходивших против Иерусалима, будут приходить из года в год для поклонения Царю, Господу Саваофу, и для празднования праздника кущей.
17 И будет: если какое из племен земных не пойдет в Иерусалим для поклонения Царю, Господу Саваофу, то не будет дождя у них.
18 И если племя Египетское не поднимется в путь и не придет, то и у него не будет дождя и постигнет его поражение, каким поразит Господь народы, не приходящие праздновать праздника кущей.
19 Вот что будет за грех Египта и за грех всех народов, которые не придут праздновать праздника кущей!
20 В то время даже на конских уборах будет начертано: "Святыня Господу ", и котлы в доме Господнем будут, как жертвенные чаши перед алтарем.
21 И все котлы в Иерусалиме и Иудее будут святынею Господа Саваофа, и будут приходить все приносящие жертву и брать их и варить в них, и не будет более ни одного Хананея в доме Господа Саваофа в тот день.(Захария14)

и где написано что Иерусалим пуст. Советую впредь свои видения сравнивать со Словом, а не мудрствовать.

Я не знаю, что Вы лично понимаете, под словом "Господь".

Бог это создатель всего и нас с вами. Представить Его, оценить и осознать мы не в состоянии так, как мы ниже его по развитию, да и слов в нашем мире таких нет, чтобы его описать. НО нам он открылся в трех лица, первый раз в виде Бога Отца Ветхого завета, затем когда дозрели воплотился в виде Господа - Иисуса Христа, затем по возношению, в виде Духа Святого. Поэтому говоря о Боге я подразумеваю только то, что мы уже знаем о Нем, то что Он нам сам о Себе открыл Отец, Господь (Сын), Дух Святой, Три в одном, один в трех. Для нашего приметивного разума и знания, это конечно и необъятно, нелогично и это конечно уникально, так и должно быть.

И ответьте на вопрос: христиане и иудеи верят в одного и того же Бога?

НУ конечно же НЕТ! Нам по телевизору часто показывают церковь Ла Вея и т.п. страхи... но это же шоу, это чтобы нас отвлечь от истинного врага... настоящая церковь сатанизма, это современный иудаизм, и то кого мы подразумеваем под сатаной, в того и верят иудеи, того они и ждут, воплощения сатаны "сын погибели из апокалипсиса" и будет коронован ими как мессия, не по заблуждению, нет нет, он у них и бог, они ему поклоняются, ему служат и делают все что он от них хочет. Те кто не боиться прямо в лицо им об этом говорит, но так вышло что князь мира сего дает своим поклонникам деньги, рычаг с помощью которого они уничтожают всех, кто против них выступает. Поэтому если оглядеться, везде они у финансовых рычагов и это не же не простая случайность, тот кто верит в случай, не верит в Бога, так один святой сказал.

А я верю словам Господа "ваш отец дьявол и вы похоти отца вашего творите" это он иудеям сказал, так же им сказал Иоанн Креститель "вы порождения (т.е. дети) ехидны (т.е. змеи - вспоминаем кто искусил Еву в раю) сотворите сначала достойный плод покаяния".... и т.п. и т.п. В Новом Завете эти обличений иудеев уйма, все прямым текстом, сам Господь им говорил, что они сатане поклоняются. В итоге они то Господа и попытались убить, а потом по воскрешению, не угомонились, попытались все замазать, стражу подкупили, ближайших апостолов абсолютно всех убили, а тех которые уехали из Израиля преследовали везде где могли достать, императора рима каким то образом и его последователей убеждали убивать христиан, никого римляне по религиозному признаку не трогали, только христиан, у них даже пантеон в риме был т.е. храм всех богов... а христиан 300 лет в риме ненавидели, это что случайно? Это только наивный так думает, те кто верит в случай, не верит в Бога. В нашем мире случайностей не бывает.

Вы почитайте книгу Абрамовича, это уморительно просто, он прямо там так и пишет, меня поразило что без стеснения, видимо он этого просто не понимает, вы представляете, он думает что это нормально и мне показалось даже гордиться и кичиться этим, я эти выводы даже выписал и всем своим знакомым потом читал, так вот он пишет, что каждый еврейчик с детских лет воспитывается на преклонении деньгам, "мамоне" по библейски, они в этой закваске живут, вертятся, воспитываются, растут, и поэтому, заключает свои выводы Абрамович, преимущественное большинство богатейших людей мира евреи. Представляете, то что написано 2000 лет назад в Новом завете правда, что их бог чрево, мамона, или сатана, как в Евангелии прямо об этом говориться "их бог чрево" сказал Господь апостолам об иудеях. "смотрите берегитесь, закваски фарисейской" предупреждал Господь апостолов, об этом иудейском воспитании. Поэтому не удивительно, что они сына сатаны, его воплощение, корануют и будут его считать обещанным мессией, а после этого и наступит армагедон или второе пришествие, так как приехали... дальше некуда уже двигаться, логический конец духовного развития человеческого вида.. дальше только упадок в пропасть. Поэтому и конец света.

У нас с Вами, к сожалению, большие расхождения в понимании Бога. Мое основано на откровении Бога и полностью логично, Ваше непонятное , нелогичное, и Вы считаете, что так и должно быть.

Это не мое, это если верить Евангелию, а я верю именно Евангелию и истину сверяю тоже по Евангелию, если с ним разходиться, значил лож и не истина т.е. я Евангелия беру за критерий истины.

Я тоже Отче Наш читаю, каждый день, утром и вечером, вместе с ней много других молитв и когда по тексту наших православных молитв стоит Отец... или Господь, я для себя так разделил, как вам выше написал, да и мне так логически проще понять, кому же молитва обращена. Если стоит Господи помилуй, то значит молитва обращена к Иисусу Христу, если "Боже вечный и Царю всякого создания" или "Слава Отцу" значит к Богу Отцу т.е. Отцу Иисуса Христа, которого нас учат называть Господом. У меня в правиле православном даже молитвы идут в таком порядке... сначало молюсь "Боже вечный и Царю...", затем "Сам совершен сый Иисусе Христе", затем "Утешителю Душе Истины" т.е. Отцу, Сыну (Господу) и Святому Духу.

Если смотреть по Евангелию, раз ваше откровение знания о Троице вам не дало, а наоборот утвердило в обратном, значит откровение было не от Бога, потому что против Евангелия, а там написано как различать откровения от Бога или от беса, апостол Павел писал, что только человек ведомый Духом Святым может называть Иисуса Христа из Назарета Господом (1Кор.), раз Вы Его Господом назвать не можете, а братом можете, значит по словам апостола вы не ведомы Святым Духом. Тогда от кого же вы получили откровение?

По поводу Вашего отношения к иудаизму я могу только одно сказать: у Вас больши проблемы.

Вы знаете, я бы сам до всего этого не дошел, этому учат отец Андрей Кураев и богослов Алексей Ильич Осипов, я их лекции слушал, они все разумно, логично объясниют, и я принял их точку зрения как свою, я теперь с ними согласен, что услышал то коряво конечно, но и вам своими словами передал. Возможно у меня это слишком грубо, но идея точна. Поэтому на россии не любат евреев :)

Учитывая такое мировоззрение, логично было бы Вам не пользоваться Ветхим Заветом.

Я однажды слушал проповедь, А.И. Осипова так вот он привел цитаты святого Златоуста, возможно вы слышали о Златоусте? Так вот св.Иоанн Златоуст, так и говорил, что христианину не стоит читать и пребывать в Ветхом Завете, если ты его не понимаешь то это даже вредно. Поэтому всем новоначальным советуют читать исключительно Новый Завет, а Ветхий Завет не трогать. Поэтому вы правильно мне говорите, я так и делаю, и даже не советую читать Ветхий Завет людям которые слабы верой, обычно такие доходят до убиение младенцев или до принесение в жертву Авраамом своего сына, или о истории Хама и о... тумаки на меня сыпяться только и успевай оборонятся.

Вот только как Вы к Богу дойдете?

Потихоньку надеюсь.

Мой Вам совет - вот все, что Вы здесь по поводу иудаизма сказали обсудите со священником(раз Вы православный, то с батюшкой), может ему Вы поверите.

Отца Андрея Кураева послушайте, о поклонении евреев молоху т.е. сатане. Или о масонстве послушайте, у него есть очень интересные лекции на эту тему. Конечно прямо так он не лупит, потому что он не осуждает их, а жалеет, а у меня эмоции прут.

Если иудеи (по Вашей логике) сатане поклоняются, то кому поклоняется Православная Церковь, ведь ее богослужение на 70% состоит из текстов Ветхого Завета.

Вчера вечером после нашего с вами обмена мнениями, я подумал, а не перегнул ли я палку в осуждении иудеев, и стал я читать послания апостола к евреям, хотя евреи и иудеи это разное, евреи это люди они могут быть христианами, а иудеи это ветхозаветная секта, потому что тот же богослов Осипов говорит, что нынешние иудеи, и ветхозаветная религия до пришествия Христа, это две разные весчи. Ну и вот там сказано, что иудеи нарушили завет данный им Богом понимаете? Нарушили, а кто нарушил, тот уже и не под заветом, так написано, если я правильно понял, писал это ап.Павел христианам евреям. Поэтому поклоняются они своему богу, а Богу истинному, который воплотился в виде Сына, они распяли, потому что в них Святого Духа не было, в их сердцах бес был. Если бы они были ведомы Святым Духом, то они Христа бы приняли, и объявили Его Мессией и не распяли Его. Поэтому приняли только те, кто в среде иудеев был действительно ведом Святым Духом, эти люди и стали благодатными приемниками Нового Завета заключенного Богом с людьми, сегодня они именуются христианами.

Ну так вот, насколько я знаю, литургия у нас служиться и слова составил Иоанн Златоуст, он был религиозным поэтом, а большинство других текстов составил св.Иоанн Дамаскин, а также св.Андрей Критский, все они были религиозными поэтами. Из Ветхого Завета ничего на службе не читается, действительно читаются псалмы, они включены в Псалтырь, но насколько я в курсе они в литургию не входят, а читаются отдельно, и 70% никак не занимают, как вообще можно сосчитать сколько процентов псалмов, сколько новых текстов, кому вообще это надо? Ветхий Завет вообще не читается, всегда читаются Евангелия, и апостол, проповедь по прочтенному из Евангелия и апостола. Поэтому я не понимаю, почему Вы так уверенно заявили, что 70% текстов богослужения состоит из текстов Ветхого Завета, Вы мне честно скажите, Вы хоть знаете о чем там на богослужении говорят или Вы это так ляпнули, с горяча? Я просто каждое воскресение хожу и такое впервый раз слышу.