Сабааба 
еврей
09/01/11 11:05
# 810130
|
Re: Рождество, новогодняя ёлка и дед мороз. 
[re: laguna_x, #810068] |
| |
Уважаемый laguna_x!
По поводу нового года у евреев: в Библии упоминается два "новых года" :
Вообще-то у евреев есть 4 дня, которые названы Рош а-Шана (начало года): 1 Нисана, 1 Элуля, 1 Тишрея, 15 Швата. Ни один из них не имеет такого же значения, как отмечаемый другими народами Новый Год (1 января). К сожалению, в результате галута евреи переняли некоторые обычаи других народов, а очень большое число евреев стало светскими людьми, не очень-то усердствующими в исполнении заповедей Торы. Поэтому теперь в Израиле, особенно среди репатриантов из бывш. СССР, иногда начинают день воспоминания о звуке труб отмечать в стиле советского Нового Года. Правда, «русские» вовсю отмечают и Новый Год 1 января.
Установление относительно этих дней мы находим в Талмуде, в трактате Рош а-Шана, Мишна 1:
ЧЕТЫРЕ дня, которые называются РОШ hА-ШАНА, – ЭТО: В ПЕРВЫЙ день НИСАНА – РОШ hА-ШАНА ДЛЯ ЦАРЕЙ И ДЛЯ ПРАЗДНИКОВ; В ПЕРВЫЙ день ЭЛУЛА – РОШ hА-ШАНА ДЛЯ МААСЕРА СКОТА, но РАБИ ЭЛЬАЗАР И РАБИ ШИМОН ГОВОРЯТ: В ПЕРВЫЙ день ТИШРЕЙ; В ПЕРВЫЙ день ТИШРЕЙ – РОШ hА-ШАНА ДЛЯ обычных ГОДОВ, ДЛЯ годов ШМИТЫ И ДЛЯ ЙОВЕЛЕЙ, ДЛЯ ПОСАДОК И ДЛЯ ОВОЩЕЙ; В ПЕРВЫЙ день ШВАТА -РОШ hА-ШАНА ДЛЯ ДЕРЕВЬЕВ, ПО СЛОВАМ ШКОЛЫ ШАМАЯ, А ШКОЛА ГИЛЕЛЯ ГОВОРИТ: В ЕГО ПЯТНАДЦАТЫЙ день.
Более подробно текст с комментариями, в том числе показывающими связь этих установлений с Танахом, можно прочесть здесь (Рош-аШана_Мишна1.rtf).
ПО этому поводу задам вопрос (всего обсуждения не читал - может уже где писалось - не сердитесь, укажите - почитаю :) ):
почему принято праздновать Рождество 7го января(25го в европе) (я не про деление 25.дек.-7янв., а именно про дату. разницу между Юлианским и Григорианским календарями можете не объяснять :) )?
Так ведь дата этого дня в Евангелии не указана. Повеления праздновать его тоже нет. А надо было утвердить новую религию, вот и постановили в своё время назначить день рождения Назарянина на день одного из главных языческих праздников. Чтобы новым вытеснить старое, так сказать.
По ссылке, котрую Вам привёл уважаемый Мандрагора, Вы можете увидеть некоторые попытки найти подтверждение тому, что Назарянин действительно родился именно 25 декабря (7 января). Попытки даже опереться на авторитет Талмуда, чтобы доказать, что это событие произошло в декабря (январе): понятно, что точную дату вычислить невозможно, так хоть месяц оправдать... Но по той же ссылке Вы можете увидеть, что эти попытки несостоятельны...
Исправлено пользователем ValeryZ 09/01/11 11:17.
|
Мандрагора
христианин (братство МСЦ ЕХБ)
09/01/11 23:49
# 810209
|
|
Re: Рождество, новогодняя ёлка и дед мороз.
[re: Сабааба, #810130] |
| |
Но по той же ссылке Вы можете увидеть, что эти попытки несостоятельны... ...с точки зрения уважаемого Сабаабы...
|
soul
10/01/11 00:25
# 810216
|
|
Но по той же ссылке Вы можете увидеть, что эти попытки несостоятельны... ...с точки зрения уважаемого Сабаабы... Уважаемый Мандрагора, Вы не правы. О том, что дата 25 декабря (7 января) условна и что в этот день язычники отмечали на самом деле зимний солнцеворот, а Отцы церкви в 431 году постановили именно в этот день отмечать Рождество Христово для успеха христианизации (отменить было невозможно, поэтому решили дать христианское наполнение), учат даже в воскресных школах (не говоря уже про уроки истории в общеобразовательных). Стыдно такого в наше время не знать, а доказывать истинность этой даты просто смешно, извините.
|
Мандрагора
христианин (братство МСЦ ЕХБ)
10/01/11 00:34
# 810217
|
|
Re: Рождество, новогодняя ёлка и дед мороз.
[re: soul, #810216] |
| |
Удалено Мандрагора 2011-01-10 00:39:55
|
Мандрагора
христианин (братство МСЦ ЕХБ)
10/01/11 00:37
# 810218
|
|
Re: Рождество, новогодняя ёлка и дед мороз.
[re: soul, #810216] |
| |
Уважаемый Соул!
учат даже в воскресных школах
Подобному не учу даже в воскресной школе
извините
Извиняю
|
soul
10/01/11 00:45
# 810219
|
|
Подобному не учу даже в воскресной школе :) А это как-то меняет общеизвестные исторические факты?
|
Мандрагора
христианин (братство МСЦ ЕХБ)
10/01/11 00:53
# 810221
|
|
Re: Рождество, новогодняя ёлка и дед мороз.
[re: soul, #810219] |
| |
Уважаемый Соул!
А это как-то меняет общеизвестные исторические факты?
Общеизвестно, что Александрийскую библиотеку сначала подло жгли фанатики-христиане, потом тупо жгли фанатики-мусульмане. Что не есть факт, мсье Дюк (С) ;-)
Привлекайте больше исторических источников, исследуйте Писания. И может быть окажется, что праздники христиан отнюдь не беспочвенны, а основаны на достаточно древней традиции, восходящей к реальным событиям.
|
Sheva
Христианка
10/01/11 01:58
sheva-vet@ЖЖ
# 810240
|
|
Re: Рождество, новогодняя ёлка и дед мороз.
[re: ВСЕМ, #647679] |
| |
Вот так рождаются фоменки. :))))))
|
Вадя
нет такой конфессии
10/01/11 15:06
# 810297
|
|
Re: Рождество, новогодняя ёлка и дед мороз.
[re: Сабааба, #810130] |
| |
Здравствуйте!
У меня возник возможно глупый вопрос.Мне интересно, а совпадают ли дни недели у еврейского и григорианского(юлианского) календаря(тоесть суббота в один день там и там)? Извините, просто совсем не знаю еврейский календарь. Судя по тому, что Вы отмечаете Субботу в субботу значит совпадают?
С уважением, Вадим. Исправлено пользователем Вадя 10/01/11 15:07.
|
Сабааба
еврей
10/01/11 21:40
# 810374
|
|
Re: Рождество, новогодняя ёлка и дед мороз.
[re: Вадя, #810297] |
| |
Шалом, Вадя! а совпадают ли дни недели у еврейского и григорианского(юлианского) календаря(тоесть суббота в один день там и там)? Примерно совпадают, но не совсем. Продолжительность недели у общепринятого календаря взята с еврейского (библейского) календаря и равна 7 дням. Но начало и окончание дня не совпадают, потому что у евреев день недели начинается с вечера (с выхода звёзд), а в общепринятом календаре – с полуночи. Так что у нас Шаббат начинается вечером в пятницу общепринятого календаря и завершается вечером в субботу общепринятого календаря.
|
