Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 49282 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Сибирь (22) Sheva (17) Leonnid (14) Geron (11) 1221 (10) Мандрагора (8) Karinka (7) amtarro (6) Rut (6) арно (6) Renil (5) soul (5) Добрыйдень (5) Klangtao (4) SIBMAN (4) Викторас (4) Сабааба (4) Ingvar (3) malkisalem (3) Savl (3) Вячеслав (3) brat75 (2) SLC (2) squirrel (2) Вадя (2) Зосима (2) Стефан (2) ANP (1) deddede (1) igorash (1) Kovur (1) laguna_x (1) mild (1) multi_PR (1) sekyral (1) ValeryZ (1) vvl (1) КРУПИНКА (1) Серж (1) словен (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | (показать все)
amtarro
Католик
21/12/08 05:45

# 647830

Re: Рождество, новогодняя ёлка и дед мороз. нов [re: malkisalem, #647679] Help admins  

Языческие народы помещали зимой дома различные деревья, что символизировало продолжение жизни – даже в зимнее время.

Враньё! Традиция размещения ёлки под Рождество восходит к Лютеру. Рождественская ёлка - это самое лучшее изобретение германского реформатора.
Римская мозаика, найденная в Тунисе, изображает римского бога Диониса, держащего в руке ветку хвойного дерева – знак жизни.

Вы в курсе того, богом чего являлся Дионис? А также уверены, что хвоя была символом жизни в Тунисе?

арно
христианин
21/12/08 07:32

# 647834

Re: Рождество, новогодняя ёлка и дед мороз. нов [re: amtarro, #647830] Help admins  

Да ладно тебе, Лютер... Легенда, не более того. Вот тебе ещё парочка таких же.
-
"Появление обычая ставить в домах ель в праздник Рождества Христова предание связывает с именем апостола Германии св. Бонифацием (+ 5 июня 754 г.). Проповедуя среди язычников и рассказывая им о Рождестве Христовом, он срубил дуб, посвященный богу грома Тору, чтобы показать язычникам, насколько бессильны были их боги. Дуб, падая, повалил несколько деревьев, кроме ели. Бонифатий назвал ель деревом Младенца Христа. По-видимому, сначала ель ставилась в праздник Рождества Христова без украшений. Она сама, стройная, красивая, источающая густой приятный запах, была украшением дома. Обычай наряжать ель появился после Реформации в протестантских странах".
"По одной из легенд, христианский монах Коломбан, который принес благую весть в Бургундию, якобы поставил на холмике дерево, с горящими свечами, чтобы привлечь к своей проповеди обитателей какого-то городка".
Так что вариантов хватает.

amtarro
Католик
21/12/08 07:56

# 647836

Re: Рождество, новогодняя ёлка и дед мороз. нов [re: арно, #647834] Help admins  

Однако нет свидетельств, чтобы в Средние Века европейцы украшали свои дома в Рождество ёлками. Так что, возможно, правду бают про Лютера.

арно
христианин
21/12/08 08:07

# 647840

Re: Рождество, новогодняя ёлка и дед мороз. нов [re: amtarro, #647836] Help admins  

Даже если это и так, в чём я сомневаюсь, то всё равно важнее цель, с какой это делается. Одно дело привязывать что то к дереву для задабривания духов, как это делали язычники, и другое, если это просто укращение праздника. А привязатся можно ко всему, те же женские серьги - очень даже языческий предмет...

amtarro
Католик
21/12/08 08:48

# 647845

Re: Рождество, новогодняя ёлка и дед мороз. нов [re: арно, #647840] Help admins  

Это ты к чему сказал? Разве ёлку в Рождество ставят для задабривания духов???

арно
христианин
21/12/08 09:43

# 647847

Re: Рождество, новогодняя ёлка и дед мороз. нов [re: amtarro, #647845] Help admins  

Я это сказал относительно твоей ссылки на "изобретение" Лютера. Поскольку рождественская елка лишь украшение праздика, то даже если это и "изобретение" Лютера, то красивое изобретение...

Ingvar
баптист
21/12/08 09:46

# 647848

Re: Рождество, новогодняя ёлка и дед мороз. нов [re: ВСЕМ, #647679] Help admins  

Просто для информации...

Сейчас мало кто знает, что с 1927г. по 1935г. в СССР советская власть запрещала устраивать рождественско-новогодние праздники. Тогда считалось, что «Только тот, кто друг попов, елку праздновать готов!». А совсем недавно я узнал, что оказывается, Новый год с его непременными атрибутами - нарядной елкой, Дедом Морозом и Снегурочкой, не всегда был праздником счастья, обновления и веры в чудеса...

И вот она, нарядная, на праздник к нам пришла...

У ранних кельтов ель считалась обиталищем лесного духа, требовавшего кровавых жертв - внутренностей людей и животных, которые друиды регулярно развешивали на ветвях дерева. Когда окрепшая христианская церковь запретила жертвоприношения, народы Европы заменили внутренние органы шарами из дерева, которые в дальнейшем стали стеклянными, а кишки - тряпочными и бумажными гирляндами.

Вся правда о Деде Морозе, Снегурочке и старом Новом годеЧто касается Санта Клауса, то он произошел от древнего и злобного кельтского божества, Великого Старца Севера, повелителя ледяного холода и пурги. Он ходил по домам с холщовым мешком, но не раздавал подарки, а собирал жертвоприношения, которые ему недодали в течение года. Визит Старца с мешком не предвещал ничего хорошего: как правило, после его ухода в доме оставались только обледеневшие трупы. Для того, чтобы оградить поселок от ужасного визита, друиды приносили свирепому божеству общую жертву - в мороз раздевали и привязывали к дереву юную девственницу. Возможно, именно ее замерзший, покрытый инеем труп и стал прообразом веселой Снегурочки, сопровождающей Деда Мороза...

Отечественная родословная

Первая мысль была протестная - зачем я буду вас этим грузить? Но немного поразмыслив, я пришел к правильному выводу: все в мире меняется в лучшую сторону. И с этим все-таки стоит разобраться...

Итак, то, что дед Мороз не всегда был массовиком-затейником и душкой на детских праздниках - это ясно.

Оказывается, в привычном для нас облике доброго и симпатичного старичка он появился лишь в 1840-м в рассказе князя и писателя Владимира Одоевского «Мороз Иванович». Это была литературная обработка народной сказки «Морозко» - там-то как раз шла речь про недоброго деда, очень напоминавшего раннекельтского Великого северного старца, который не понравившуюся ему ленивую девушку насмерть заморозил (в смягченном варианте писателя ленивице достается не смерть, а всего лишь ожерелье из сосулек).

Морозко народ представлял также в виде старца, который своим посохом управлял кончиной всего живого. В зимние солнцестояния этого дедулю надо было умилостивить. Ублажали его все той же юной девственницей, которую привязывали к дереву (не обязательно к ели) и оставляли замерзать в дикий мороз. Если за день застывала - значит, жертва принята. И мешок Деда Мороза тоже поначалу был предназначен для сбора подношений. А посохом своим мерзкий старик колотил непослушных детей или запугивал их страшными сказками. Согласно легендам, Дед был женат на Весне...

Вся правда о Деде Морозе, Снегурочке и старом Новом годеНовый старый новый год

И тут-то всех надо отсылать к правильному «справлению» Нового года. Который, начиная с древнего Вавилона (тогда находят первые упоминания об этом празднике) всегда приурочивался к обновлению природы, то бишь, к весне. Постановление считать Новый год с месяца "авив" (т.е. колосьев), соответствовавшего нашему марту и апрелю, встречается в законе Моисея. С марта же считалось новолетие и у римлян, до преобразования календаря в 45 году до Рождества Христова Юлием Цезарем. Правда, в Древнем Египте Новый год праздновался во время разлива реки Нил (примерно в конце сентября). Но именно тогда в этих местах и было главное возрождение, так как только благодаря великой реке в сухой пустыне вырастало зерно и прочие растения.

Основные новогодние дарительные традиции пришли к нам из Западной Европы в середине ХIХ века, но Дед не сразу утвердился в роли дарителя. Лишь к 1880 годам елка и мешок с подарками крепко увязались с образом лесного старика. Правда, Дедом Морозом его еще не звали: это был «святочный старик», «рождественский или елочный дед» и даже Святой Николай.

К началу XX века Дед стал окончательно добрым благодаря известной детской песенке про елочку, написанной поэтессой Раисой Кудашевой в 1903 году. И только с 1910 года он стал появляться на елке живьем в качестве всеми узнаваемого образа массовика-затейника, с румяными щеками и ватной бородой.

Вся правда о Деде Морозе, Снегурочке и старом Новом годеДочка или внучка?

Только в 1873 году благодаря известной пьесе Александра Островского «Снегурочка» Дед Мороз обзавелся молодой помощницей - дочкой, которую позже писатели и поэты «переделали» во внучку. Видимо из-за физиологическо-моральных соображений - негоже деду в его годы иметь такую молодую дочку. Вот внучку - еще куда ни шло...

А после вышеупомянутой «революционной дыры» 1927-1935 годов Снегурочка вообще надолго пропала. В качестве постоянной спутницы Деда она возродилась лишь в начале 1950-х благодаря усилиям опять же писателей - советских детских классиков Льва Кассиля и Сергея Михалкова. Правда, с позапрошлого века облик внучки-дочки сильно изменился: из бесполой и холодной она превратилась в эдакую блондинистую секс-диву. С тех пор на неё каждый Новый год перекладываются обязанности, с которыми на американской и западноевропейской рождественской ёлке Санта Клаус успешно справляется сам.

В своё время некоторые исследователи увязали популярность Снегурочки в России с национальным обычаем спаивания Деда Мороза - красного носа: разнося подарки по домам, он, в отличие от Санта Клауса, или Джека Фроста, быстро становится «никакой» и потому нуждается в помощнице. На этот счёт существует даже анекдот-примета: если видишь трезвого Деда Мороза - это Санта Клаус.

И все же, не очень понятно даже, откуда взялась эта вечная спутница нашего Деда Мороза? Помимо версии литературной, из одноименного произведения Островского, существует народная. Ее вылепили из снега бездетные старики Иван и Марья. Вылепили себе на радость, да уберечь не смогли. Помните - глупая молодая девушка сиганула через костер и растаяла...

Но по более достоверным данным, ее родила Большая Ель (вспомним начало статьи). И тут стоит отметить - опять из плохого буквально вырастает хорошее. Не замерзла красавица-девственница вовсе - а родилась! Светлая девушка внезапно появилась из-под пушистой еловой ветки - как Афродита из пены морской и была встречена бурными приветствиями всех лесных обитателей...

Вот так!

Игорь Силенко

http://www.turist.ru/article/12/01/2007/50363

Зосима
православный
21/12/08 09:53

# 647849

Re: Рождество, новогодняя ёлка и дед мороз. нов [re: Ingvar, #647848] Help admins  

Лично у меня Новогодняя елка не ассоциируется с грубым язычеством и жертвоприношением.
Скорее, это напоминание о грядущей зиме и праздника, с ней связанного. Люди видят елку, огоньки, и на душе как-то веселее, что мол, и зиму можно сделать приятной.
А вот Санта Клайсы на мой взгляд, это как клоунада выглядит. Образ Святителя Николая превратили в шута. Жаль конечно, но это как свидетельство отстраненного восприятия миром Рождества.

amtarro
Католик
21/12/08 10:19

# 647852

Re: Рождество, новогодняя ёлка и дед мороз. нов [re: арно, #647847] Help admins  

Поскольку рождественская елка лишь украшение праздика, то даже если это и "изобретение" Лютера, то красивое изобретение...

Замечательное изобретение! Я же так и написал. Более того, это самое лучшее, что принёс в мир Лютер.

арно
христианин
21/12/08 10:42

# 647855

Re: Рождество, новогодняя ёлка и дед мороз. нов [re: amtarro, #647852] Help admins  

Ну извени, вот что значит стереотип. Привыкли что о представителях другой конфессии в основном отрицательное пишут. Так что даже искренне написаное воспринимается как ехидство в адрес другой стороны. Сие не есть хорошо, надо исправлятся! (это я о себе)...


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на