Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 49283 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Сибирь (22) Sheva (17) Leonnid (14) Geron (11) 1221 (10) Мандрагора (8) Karinka (7) amtarro (6) Rut (6) арно (6) Renil (5) soul (5) Добрыйдень (5) Klangtao (4) SIBMAN (4) Викторас (4) Сабааба (4) Ingvar (3) malkisalem (3) Savl (3) Вячеслав (3) brat75 (2) SLC (2) squirrel (2) Вадя (2) Зосима (2) Стефан (2) ANP (1) deddede (1) igorash (1) Kovur (1) laguna_x (1) mild (1) multi_PR (1) sekyral (1) ValeryZ (1) vvl (1) КРУПИНКА (1) Серж (1) словен (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | (показать все)
Сибирь
ОЦХВЕ
22/12/08 07:10

# 648043

Re: Рождество, новогодняя ёлка и дед мороз. нов [re: malkisalem, #647679] Help admins  

Обычай ставить ёлку восходит к язычеству.


Совершенно верно. И негоже христианину хороводить вокруг идола.

арно
христианин
22/12/08 07:25

# 648047

Re: Рождество, новогодняя ёлка и дед мороз. нов [re: Сибирь, #648043] Help admins  

И негоже христианину хороводить вокруг идола.

Какие проблемы? Считаете идолом, не хороводте.

Сибирь
ОЦХВЕ
22/12/08 07:34

# 648050

Re: Рождество, новогодняя ёлка и дед мороз. нов [re: арно, #648047] Help admins  

Какие проблемы?


У нас никаких, мы не хороводим, проблемы у тех кто хороводит.

Sheva
Христианка
22/12/08 07:54
sheva-vet@ЖЖ

# 648053

Re: Рождество, новогодняя ёлка и дед мороз. нов [re: Сибирь, #648050] Help admins  

Да нет, проблемы в тех черных очках, через которые вы смотрите на мир и на остальных христиан. Сотый раз повторяю: в консерватории проблема, а не в других людях, не принадлежащих ОЦ ХВЕ.

1221
Лютеранство.
22/12/08 08:34

# 648058

Re: Рождество, новогодняя ёлка и дед мороз. нов [re: ВСЕМ, #647679] Help admins  

Идолопоклонничество или НЕ оно - оба находятся в сердце человека. Физический мир сам по себе не способен ни осквернить, ни освятить. Но сам человек считает (или не считает) что-то идолом.
Служение Богу должно быть в духе и истине.
Кто сам относится к чему-то нечисто - тому и нечисто. Ибо осквернены ум и совесть.
А понимать святость как отрицание внешнего - это ТО ЖЕ САМОЕ ЯЗЫЧЕСТВО, никакое это не христианство.

1221
Лютеранство.
22/12/08 08:45

# 648059

Re: Рождество, новогодняя ёлка и дед мороз. нов [re: Сибирь, #648050] Help admins  

У нас никаких, мы не хороводим, проблемы у тех кто хороводит.


Попробуйте обойти вокруг ёлки и сказать: слава Богу за Его доброту и за всё доброе, что Он сотворил, в том числе и за эту ёлку. Всё, ваше хождение вокруг ёлки освящено.


И никакие черти к Вам не пристанут.
черти пристают к тому, кто их боится.
Бояться надо Бога, а не чертей.

А иначе - вменяя мистику предмету, пусть даже в отрицательном смысле, вы совершаете то же самое идолопоклонство.
Ибо черти прилепляются не к вещам, а к душам и сердцам.
Это - закономерный итог всей псевдорадикальности: впадение в глубочайшее язычество и поклонение бесам.

Сибирь
ОЦХВЕ
22/12/08 09:02

# 648062

Re: Рождество, новогодняя ёлка и дед мороз. нов [re: 1221, #648059] Help admins  

Статья Владислава Тарасова.

Наверное, практически каждый человек глубоко уверен в том, что Новый год - праздник весёлый... Но оказывается не всё так просто с этими старыми и всеми любимыми ритуаломи. Зерно сомнения в эти предновогодние деньки заронил в моё сердце специалист в области магии и ужасов, актёр, режиссёр, художник Евгений Васильев.(“МК-Бульвар” однажды публиковал беседу с ним).


Как и большинство праздников (за
исключением каких-нибудь Первомаев), встреча Нового года - ритуал, имеющий древнее происхождение. Согодня, сравнивая дошедшие до нас традиции с некоторыми обрядами древних, поражаешься неожиданным параллелям и понимаешь скрытые смыслы новогоднях обычаев.

И вот она, нарядная, на праздник к нам пришла...

Например, новогодняя елка, которую ( живую или искусственную ) практически каждая семья устанавливает у себя дома. Ель у ранних кельтов ( да и не только у них) почиталась за дерево, наделенное магическим смыслом. Она вечнозеленое дерево, а значит, не поддающееся никаким разрушительным силам. Наверное, именно поэтому ель считалась обиталищем лесного божества, дружба с которым для зависящих от благосклонности леса людей была чрезвычайно важна.
Дух жил, разумеется , не в каждой занюханной ёлке, а в самой старой и могучей. Вот перед ней-то и собирались в период зимнего солнцестояния подобострастные древние, дабы задобрить духа, получить у него “благословение” на следующий год.
Задабривать в стирину умели только одним способом - принесением жертв. Когда-то это были человеческие жертвоприношения, а потом стали “отделываться” животными. Внутренностями убитых жертв развешивались на ветвях ели, а сама она обмазывалась кровью. Это и были первые прообразы нынешних елочных игрушек.
Впоследствии магические ритуалы претерпевали изменения. Убийства ушли в прошлое, а священное растение украшалось дарами - яблоками, кусочками хлеба, колосьями и т.д. Украшение дерева приобрело и другое значение. Божество не просто задабривали, но и “намекали” ему на те блага, которые празднующие хотели бы получить в следующем году, когда природа оживет после зимнего безвременья. На ветвях ели появлялись определенные символы. Верхушка дерева была “отдана” богам, заведующим судьбой человека, и укрешелась изображением солнца, сделанным из колосьев пшеницы, изображениями звезд , птиц. Ближе к земле располагались более утилитарные символы: фигурки людей, которые хотели избавиться от болезней или улучшить свою жизнь, плоды, которые намекали на хороший урожай, изображения домов, которые хотели бы построить себе в следующем году празднующие, и т.д.
Постепенно лесные празднества переходили под крыши. Ель выкапывалась вместе с корнями и переносилась в храм, где стояла живая в течение семи дней - дух приглашался в гости. Потом так же осторожно дерево пересаживали обратно, закопав под корнями дары или жертвы. А вот рубить живое дерево, чтобы принести его в дом, было запрещено. Срезать веточки позволялось , но не более того. Варварский обычай новогодней “заготовки” ёлок сформировался значительно позже. Магические свойства ели или сосны подтверждает даже такой дошедший до наших времён обычай, как украшение ветвями этих растений гробов с умершим. Это увязывает ель со смертью.

Здравствуй, Дедушка Мороз

Персонаж, без которого невозможно представить себе Навый год, это Дед Мороз. Этот образ также имеет древнее и неожиданное происхождение
В старину зима ассоциировалась со знаком планеты Сатурн. Сатурн представлялся в виде старца с длинной бородой и косой в руках. В отдельных случаях коса меняется на большой посох или жезл власти, которым Сатурн управляет Смертью. Так что в период зимнего солнцестояния этого персонажа также было необходимо задобрить. В мистериях друидов присутствовал жрец, одевавшийся в Сатурна. В жертву божеству приносилась девственница, привязывавшаяся в мороз к дереву, где и замерзала, что свидетельствовало о том, что жертва принята. Так появилась знакомая нам... Снегурочка, в сопровождении которой приходит на праздник Дед Мороз.
Так что Дед Мороз изначально не был положительным, добрым персонажем (вспомните хотя бы некрасовскую поэму “Мороз Красный Нос”). Интересно, что у индейцев навахо сохранились легенды о Великом Старце Севера, а это - одно из имён ... дьявола.
Появление Деда Мороза с мешком подарков также истолковано не совсем верно. Да, это мешок. Но не с подарками, а с жертвоприношениями, которые Великий Старец Севера, символ смерти, не дарит, а собирает с людей. Поэтому появление в вашем доме дедушки с бородой говорит о том, что в течение года вы что-то ему недоплатили. Радоваться тут особо нечему.
Так что, воспринимая Новый год как весёлый детский праздик, стоит смотреть немного глубже, тогда кое-что станет на свои места, откроется подлинный смысл древних ритуалов."

amtarro
Католик
22/12/08 09:05

# 648063

Re: Рождество, новогодняя ёлка и дед мороз. нов [re: Сибирь, #648062] Help admins  

Но не с подарками, а с жертвоприношениями

Чушь лепит Владик Тарасов. Мешок Деда Мороза позаимствован у Санта-Клауса, то есть святого Николая. Святой Николай, как известно, часто ходил по своей епархии с мешком денег и одаривал наиболее бедных.

1221
Лютеранство.
22/12/08 09:09

# 648064

Re: Рождество, новогодняя ёлка и дед мороз. нов [re: Сибирь, #648062] Help admins  

Ель у ранних кельтов ( да и не только у них) почиталась за дерево, наделенное магическим смыслом.

Вы - древний кельт?
Какая Вам разница, что там напридумали древние кельты?
В Индии, например, поклоняются пенису.
И что, кастрируетесь теперь?

Здравствуй, Дедушка Мороз

Ну объясните сам себе, что Дедушка Мороз - это дядька с ватой на морде, балды ради. Какие проблемы?

...А в бане, как верили древние угрофинны, живёт дух бани. И что, мыться теперь не будете?

Sheva
Христианка
22/12/08 09:25
sheva-vet@ЖЖ

# 648069

Re: Рождество, новогодняя ёлка и дед мороз. нов [re: 1221, #648064] Help admins  

И что, мыться теперь не будете?

А откуда ты знаешь, что он сейчас моется? Гигиена - это поклонение телу и т.п. Грех, в общем. О горнем надо думать, о горнем! А не о плотском.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на