Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Я заглянул в этот раздел и не нашел там ничего, кроме хулы на христианство.
Предлагаю закрыть этот раздел, воздух станет чище.
Или админы чата верят в демократию?

Закроем - атеисты будут писать по всему форуму, а так они сидят в одном месте. :)

Или админы чата верят в демократию?

Админы форума считают, что лучше атеистам говорить в нашем форуме о Боге, чем бродить где-нибудь по порносайтам. Или вы думаете наоборот?

Админы форума считают, что лучше атеистам говорить в нашем форуме о Боге, чем бродить где-нибудь по порносайтам. Или вы думаете наоборот?

Кто хочет залезть на порносайт, тот залезет.
Неужели хулить Бога - меньший грех, чем порносайты?

Видите хулу - жалуйтесь админам.

Неужели хулить Бога - меньший грех, чем порносайты?

Хула на Бога запрещена правилами и пресекается.
Но не нужно путать хулу на Бога и наезды на христиан и их мировоззрение.
Это разные вещи. Ну и само наличие "Диалога" говорит за то, что христиане открыты, готовы к диалогу и отстаиванию своего
мировоззрения.
Ну и неверующие в том разделе разные бывают. Кто-то покуражиться пришел, а кто-то попытаться понять и разобраться.
С первыми говорить смысла особого нет. А со вторыми - почему бы не пообщаться.

Я заглянул в этот раздел и не нашел там ничего, кроме хулы на христианство.
Предлагаю закрыть этот раздел, воздух станет чище.
Или админы чата верят в демократию?

Это один из самых нужных разделов, и вовсе не для того как говорит Sheva, чтобы "сидели в одном месте".
1. "Не здоровые имеют нужду во враче, но больные;
2. И тогда, - говорит Иисус, - "да будет он тебе, как язычник и мытарь". Но он не должен считаться лишенным милости Божьей. Пусть он не испытает презрения и пренебрежения. Пусть с ним обращаются с нежностью и состраданием, как с одной из потерянных овец, которую Христос стремится возвратить в Свое стадо.
3. Если кто-либо пренебрегает обязанностью, которую возложил на нас Христос - делать все ради исправления ошибающегося и согрешившего, он становится соучастником этого греха. Если мы могли предотвратить грехи и не сделали этого, то мы ответственны за них так же, как если бы сами совершили их.
4. "Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее;
5. "Для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?" - спрашивали завистливые раввины.
Вам все еще хочется закрыть этот раздел?

Я заглянул в этот раздел и не нашел там ничего, кроме хулы на христианство.

ерунда. Я пока свой форум не сделал только на "Диалоге с неверующими" и зависал. Ни разу не было хулы на христианство. Вообще ни разу. Хулят они только свое представление о христианстве. То бишь самих себя...

И вообще. Я лично очень глубоко в вере утвердился после общения с неверующими. Хорошие они. Во всех отношениях.

А вот на "Общем" там да, тяжеловато. Хулят христианство страшно. Поэтому и бываю там редко. Сил нет терпеть. Хожу к неверующим, успокаиваться! :)

Мир Вам!
Я помню, как один мой знакомый . иудей стал "мучиться" вопросами о ИИСУСЕ. И решился, с большим трудом, зайти в церковь. Понять, спросить...На свою беду он был в ермолке и снять ее, на тот момент,не мог ни как. Сразу же перед церковными воротами его кто -то прогнал. Может быть, как и Вы заботясь о чистоте воздуха?. И только через несколько лет он стал достойным ХРИСТИАНИНОМ. Жаль этих лет...
С уважением, Лейб.

Диалог с неверующими - это тот раздел, ради которого существует весь этот форум и где христиане обязаны выполнять прямую свою функцию - говорить людям о Христе. Там - реальная жизнь и там приверяется, насколько живо ваше слово. Перед истиной не устоит ни одна ложь и если ты, христианин, не боишься туда заходить, значит твоя вера построена на камне.

Если убрать Диалог с неверующими, форум можно закрывать, потому что исчезнет смысл его существования.

В этом разделе хорошо слетают маски и снимается любая мимикрия.

Остальные разделы - это своего рода тренировочная площадки для битвы фальшивыми бамбуковыми мечами, а само поле брани с боевым оружием в том самом разделе.
Что-то мастера бамбуковых мечей не очень стремятся принять бой.

Остальные разделы - это своего рода тренировочная площадки для битвы фальшивыми бамбуковыми мечами, а само поле брани с боевым оружием в том самом разделе. Что-то мастера бамбуковых мечей не очень стремятся принять бой.

Лично я не хочу вести битвы с людьми. Что-то доказывать людям, которые не хотят слушать и пришли чтобы потреннироваться в красноречии и философии, не стоит того. По мне правильнее и полезнее общатся с людьми, которые просят помощи, совета, у которых рушится семья или нет мира. Таким людям можно и нужно помочь советом, молитвой, да чем угодно. А пустых споров, родословий, различных учений я хочу избегать, как и Павел советует. Поэтому если я в том разделе и пишу, то очень мало.

Нужно нам всем понять, что истину нельзя доказать вот так, с "бамбуковым" или любым другим мечом, ее можно лишь показать жизнью и милостью. Истину нельзя познать с гордым сердцем, исполненным пренебрежения к верующим. Поэтому прошу вас, христиане, не идите на провокации, не метайте жемчуг, отвечайте лишь по существу и тогда, когда вас к этому побуждает Бог, а не уязвленное самолюбие "настоящего христианина".

Что-то мастера бамбуковых мечей не очень стремятся принять бой.

Вера от слышания, а слышание от Слова Божьего.
Невозможно вбить в человека веру при помощи бамбукового меча.
Неверующие приходят в "Диалог", слышат Слово, и этого уже достаточно.
Дальше это уже работа Духа Святого, а не бамбуковых мечей.

SIBMAN, Вы опять правы. Но я не могу пройти мимо, когда хулят Христа и Церковь. Конечно, это их свобода, но моя свобода сказать им, кто они есть. Я и сам не лучше них, на самом деле, но это не значит, что кому-то позволено то, что не позволено Богом.

Тут надо различать. Иногда сердце человека озлобляется и он невольно начинает богохульствовать. Это еще не отпадение, а высшая степень отчаяния, когда действительно человеку больно и ему нужна помощь.
Каждому христианиму дан в какой-т мере дар различения духов. Достаточно немного иметь его, чтобы увидеть, кто пришел поиздеваться, а кто пришел за помощью.

Поэтому прошу вас, христиане, не идите на провокации, не метайте жемчуг, отвечайте лишь по существу и тогда, когда вас к этому побуждает Бог, а не уязвленное самолюбие "настоящего христианина".

А по мне, так сидеть в засаде и не показываться - это как раз и есть страх за свое самолюбие. В том разделе самолюбие ваше все-равно повергнут и растопчут. Я в последнее время, перекрестясь, захожу туда, как на пытку, потому что знаю, сколько ненависти и злобы там может вылиться на меня. Но преодолеваю себя, помолясь. И благодярю Господа, что люди в большинстве случаев не такие безжалостные, как кажется иногда моему воображению. Надо только не бояться получить удар в лицо.

Я заглянул в этот раздел и не нашел там ничего, кроме хулы на христианство.
Предлагаю закрыть этот раздел, воздух станет чище.
Или админы чата верят в демократию?

Я с вами полностью согласен...
Мало того, что неверующие, все, как один, просто помахивают вырезанными слухами из науки и культуры этноса, так еще и христиане совершенно не водимы Духом Святым, чтобы противостать напору сатанинских идей и откровенного дьявольского сарказма...
)))))))))))

так еще и христиане

Ну да, там еще и христиане, вместо того, чтобы вразумлять неверующих, порой устраивают споры и выяснения отношений на глазах у безбожников((

В том разделе самолюбие ваше все-равно повергнут и растопчут.

И это на пользу. Иисус не учил самолюбию и гордыне, он учил любви к ближним.

Я в последнее время, перекрестясь, захожу туда, как на пытку, потому что знаю, сколько ненависти и злобы там может вылиться на меня.

Пересмотрите детский поучительный мультфильм "Крошка Енот", в котором очень доступно разъясняется людям, как не видеть в пруду "скверного енота" или "злую обезьяну".

И это на пользу. Иисус не учил самолюбию и гордыне, он учил любви к ближним.

Действительно, на пользу. И мне и вам. Каждому - по своему. Иисус учил, через апостолов: "Грех ненавидь, а человека люби." Обличение, в том числе и ересей, это по-любви. Если я говорю человеку, что его идеи богопротивны, то в этом нет нелюбви лично к нему, а только к его идеям.

Пересмотрите детский поучительный мультфильм "Крошка Енот", в котором очень доступно разъясняется людям, как не видеть в пруду "скверного енота" или "злую обезьяну".

Пересмотрите детский поучительный диафилм "Тараканище", в котором очень доступно разъясняется людям, что не следует видеть великое и могучее там, где его нет. Прилетел православный воробей и склевал таракана. Жесть.

Пересмотрите детский поучительный диафилм "Тараканище", в котором очень доступно разъясняется людям, что не следует видеть великое и могучее там, где его нет. Прилетел православный воробей и склевал таракана. Жесть.

Его в вашей поместной церкви окунули в крещение? )))

На самом деле Тараканище скорее о христианстве... Потому что это именно христианство пугает всех, запугивает, грозится, требует жертв... Типа супер-пупер там, все дела...
А присмотришься - так себе, таракан... с большими усами...

Я думаю, что "Диалог с неверующими" - неверное название для этого места, по той простой причине, что неверующих там, на сегодняшний день вовсе нет.
А есть люди, подобные постом выше, активно вставшие на путь борьбы с христианством и даже не скрывающие это.
Это не те неверующие, которым еще надо проповедовать Евангелие, которые о нем не слышали.

Я постепенно прихожу к убеждению, что время проповедей в мире прошло и сейчас Бог лишь собирает своих. Евангелие давно переведено на все языки и никаких физических преград не существует. Есть преграды духовные, а их человек воздвигает себе сам.

Писание говорит, что обличая кощунников, ничего кроме ненависти не пожнешь, а еретика после трех увещеваний следует отвращаться. Это значит, что не следует тратить силы, потому что взрослый человек сделал свой выбор сам и настаивает на нем.
Только Бог может изменить их сердце, но мы этого сделать не в силах. А может быть уже изменил, но они сами себе в этом признаться не хотят, вот и торчат там. Неприкольно в атеизме без христиан, нет дурачка рядом, которому можно щелчка по лбу дать и дружно посмеяться. А когда получают щелчок в ответ, так визг поднимают: "Ух ты, буйный какой, а еще христианин! Даром, что православный, а значит фашист. Ату его ребята! Христианин должен быть кротким, так что или подставляй лоб или не высовывайся."

Можно было бы переименовать в "Диалог с противниками Христа". Но это ж курам насмех. С Сатаной чтоли антимонии разводить? Он и так любого достает, без форума.
"Земля Гадаринская" - тоже идея, но народ совсем другой.

Согласен с вашими размышлениями.

Писание говорит, что обличая кощунников, ничего кроме ненависти не пожнешь, а еретика после трех увещеваний следует отвращаться. Это значит, что не следует тратить силы, потому что взрослый человек сделал свой выбор сам и настаивает на нем.

Ну если вам интересно общаться только когда вам во всем поддакивают - то вам точно не туда. Большинство же неверующих, как мне кажется, приходят не с целью кого-то обратить, а в первую очередь порассуждать и поспорить.

Если вы принципиально не способны услышать иное мнение и адекватно на него ответить, то посещение "Диалога с неверующими", или какого-нить философского форума - для вас не вариант.

Лично я считаю, что христианам полезно иногда наведываться в этот раздел. Ибо существуют немало таких кадров, что, поварившись в котле своего прихода год-другой, начинают думать, что все умные и правильные давно тут, а за церковной оградкой - все сплошные сволочи и дебилы. При этом когда таких спрашиваешь откуда они это взяли, они начинают городить какие-то абсурдные теоретические построения, типа того, что если Бог есть любовь и Святость, то все неверующие априори ни любить не умеют, ни жить порядочно. Вобщем кто был, тот знает, что за бредни там пишет ваша братия.

Последнее время как-то совсем стало уныло - одни неофиты и неадекваты нас посещают, порассуждать не с кем - они тупо не понимают, о чем мы.

Последнее время как-то совсем стало уныло - одни неофиты и неадекваты нас посещают, порассуждать не с кем - они тупо не понимают, о чем мы.

А вы значит считаете себя адекватным человеком? Отвергая творца вы ставите себя не в лучшие положение. Поэтому вам ли судить кто более заблуждается.

Если вы принципиально не способны услышать иное мнение и адекватно на него ответить, то посещение "Диалога с неверующими", или какого-нить философского форума - для вас не вариант.

Это не совсем так. Я лет эдак десять сам был представителем этого "иного мнения", но постепенно понял, что ничего существенного под ним нет. Сатанизм, атеизм... это было и остается лишь тенью того , что есть. Бог есть.

Открыто являясь тем, кто ищет Его всем сердцем,
и скрываясь от тех, кто всем сердцем бежит от Него,
Бог регулирует человеческоезнание о Себе.
Он дает знаки, видимые для ищущих Его
и невидимые для равнодушных к Нему.
Тем, кто хочет видеть, Он дает достаточно света.
Тем, кто видеть не хочет, Он дает достаточно тьмы.

(с)Блез Паскаль.

А вы значит считаете себя адекватным человеком? Отвергая творца

Да вопрос-то не в точке зрения и не мировоззрении. Я и не имел в виду, что все атеисты априори адекватнее верующих.

Вопрос в том, насколько твой собеседник интересен, в теме, уважает предмет разговора и умеет подать свою точку зрения. К сожалению, в последнее время немало развелось тех, что едва попытавшись как-то объясниться, скатываются к обвинениям, огульному охаиванию инакомыслящих или к тупой пропаганде.

Вот недавно я пытался отбиться от товарища Leo7nid-а. Все пытался ему объяснить, чтобы помимо личностной неприязни хоть что-то по теме писал. Не уверен, что он согласился на это.

Несколько раз просил товарища Аметиста и его клона аметиста прекратить писать простыни, запугивающие инакомыслящих суровой карой и призывающих к вступлению в ряды верующих. Обсуждать-то ведь в таких темах совершенно нечего. И даже если что-то и подворачивается, то обсуждение это идет без участия аметиста, который видимо продумывает создание очередной темы с очередной простынью.

Я даже не представляю, откуда МаксРусак берет столько терпения отвечать на претензии salmon-а. Как по мне, нужно иметь нечеловеческую выдержку, чтобы развернуто и спокойно объяснять что-то человеку, который общается на уровне школоты, постоянно все высмеивает и опровергает и не имеет даже базовых школьных знаний.

Я лет эдак десять сам был представителем этого "иного мнения", но постепенно понял, что ничего существенного под ним нет. Сатанизм, атеизм...

А почему сразу сатанизм и атеизм? Да большая часть философских учений не вписывается в христианские рамки. Говорить о Гегеле или экзистенциалистах, что ничего существенного за их учениями нет, - не слишком ли опрометчиво?

Говорить о Гегеле или экзистенциалистах, что ничего существенного за их учениями нет, - не слишком ли опрометчиво?

Они и их труды тоже нужны и полезны для прочтения, потому что покамест не ознакомишься с их философией, будет непонятно и их заблуждение. Материю, которая является лишь следствием жизни, они полагают источником жизни.
Все люди, включая верующих, когда произносят слово "жизнь", выражают лишь ограниченное понятие о том, чем жизнь действительно является.

Материю, которая является лишь следствием жизни, они полагают источником жизни.

Гегель так-то никаким боком не материалист.

Гегель умер, а Вы живы здесь и сейчас. И поэтому Вы несравненно важнее миллиарда Гегелей, потому что они лишь удобрение для того, что всходит сегодня.

Гегель умер, а Вы живы здесь и сейчас. И поэтому Вы несравненно важнее миллиарда Гегелей, потому что они лишь удобрение для того, что всходит сегодня.

Ну не знаю. Как по мне, так творцы и великие люди живут в своих произведениях и славе о них. И какой-нить, если уж не Гегель, то Катон, Гендель или Моне для меня значат куда больше живого соседа за стенкой.
Вспоминается, как главный герой "Норвежского леса" предпочитал читать только тех, кто помер не менее 20 лет назад. Так он отличал классиков и вообще стоящее чтиво от вульгарной попсовой повседневщины. Что мне может дать сосед? А что Моне или граф Толстой? Не сравнить ведь...

(Хотя признаться, бывают и исключения из этого правила. Ибо никакая Мурлин Монро не сравнится с живой женщиной в постеле).

Это один из самых нужных разделов, и вовсе не для того как говорит Sheva, чтобы "сидели в одном месте". 1. "Не здоровые имеют нужду во враче, но больные; 2. И тогда, - говорит Иисус, - "да будет он тебе, как язычник и мытарь". Но он не должен считаться лишенным милости Божьей. Пусть он не испытает презрения и пренебрежения. Пусть с ним обращаются с нежностью и состраданием, как с одной из потерянных овец, которую Христос стремится возвратить в Свое стадо. 3. Если кто-либо пренебрегает обязанностью, которую возложил на нас Христос - делать все ради исправления ошибающегося и согрешившего, он становится соучастником этого греха. Если мы могли предотвратить грехи и не сделали этого, то мы ответственны за них так же, как если бы сами совершили их. 4. "Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; 5. "Для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?" - спрашивали завистливые раввины. Вам все еще хочется закрыть этот раздел?

Шикарно!

Апплодирую!