nofrost православный христианин
22/01/09 22:57 pii.flyfolder.ru
# 657743
|
Re: Как нужно относиться к евреям?
[re: Sheva, #657726] |
| |
Это все к чему было? Это что, доказательство того, что Израиль - не избранный Божий народ? Нужно очень осторожно относить к выявлению понятия избранности Израиля.Иначе вы будете еще более укреплять иудействующих в их еретическом заблуждении. Я ведь одно говорю: Евреи - избранный народ. Я утверждаю всего лишь три слова: ЕВРЕИ ИЗБРАННЫЙ НАРОД. И все! Это медицинский факт. (с) Вы точно не блондинка? Никаких "сначала" или "потом". Избранность - это личное дело между Израилем и Богом. А нам, язычникам, не стоит и мяукать даже, нас это вообще не касается, кто что должен сделать сначала. Ну если ВАМ ЯЗЫЧНИКАМ,а так я себя за язычника не считаю. А я уже узнала, только потом ярлык повесила. Что вы узнали?Вы узнали и теперь не хотите более читать то что сей гражданин пишет о евреях чтоб не передумать? Ярлыки вешать вообще занятие не для христианина. Для меня Христос Бог. А что, вы считаете, что они верят не в Иегову? В Иегову то они верят вот только не верят что Христос и есть Иегова и не чтят Его соответственно ,а "кто не чтит Сына тот не чтит Отца".
|
CONDOR Христианин
22/01/09 23:11 condormind.org
# 657747
|
Re: Как нужно относиться к евреям?
[re: nofrost, #657743] |
| |
Ну если ВАМ ЯЗЫЧНИКАМ,а так я себя за язычника не считаю. Мы уже не раз на форуме обсуждали сей термин Священных Писаний. Специально для Вас повторяю вкратце: Термин язычник изпользуется в Писаниях для определения всякого человека не являющегося прямым физическим потомком Авраама ->Исаака ->Иакова (Израиля) ->и его сынов. Так же по тому же принципу обозначаются прочии народы, потому и написано, что Бог есть Бог евреев и Бог язычников. В общем, учите матчасть. Нужно очень осторожно относить к выявлению понятия избранности Израиля.Иначе вы будете еще более укреплять иудействующих в их еретическом заблуждении. Батенька, сколько раз объяснять, что еврей, "иудействовать" не может в принципе: он же еврей :))) А если может, то Иаков Праведный - главный еретик всех еретиков: давайте отлучим его от церкви? :)
|
sheril христианка
22/01/09 23:25
# 657749
|
Re: Как нужно относиться к евреям?
[re: Зосима, #657254] |
| |
Или у вас откровение было?
У меня понимание было...Причем тут новые учения? Или, по-вашему, надо разум и способность размышлять отбросить, когда читаешь Писание? И ждать "откровений"? Мне абсолютно понятно, о чем речь идет в приведенном мной отрывке. Поразмыслите, почему Бог так сказал. Для меня это очевидно: человек, который слушает о кровопролитиях, негативе и т.п., постепенно исполняется страха, впадает в неверие и т.п. и т.д. со всеми вытекающими для спасения последствиями.
|
sheril христианка
22/01/09 23:50
# 657758
|
Re: Как нужно относиться к евреям?
[re: зосима, #656519] |
| |
Человечество погибнет из-за евреев
ГЕРПЕСНЫЙ АНТИСЕМИТИЗМ ИЛИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ПОГИБНЕТ ИЗ-ЗА ЕВРЕЕВ
Точнее - из-за ненависти к ним. Библия предсказывает две грандиозных катастрофы, которые приведут к гибели, в первом случае множества людей государств севера и востока, а во втором - к уничтожениям в глобальных масштабах и, в конечном счете, исчезновению земли в том виде, как она есть. Обе эти катастрофы будут связаны с войнами против Израиля. Речь идет о войне, описанной пророком Иезекиилем в VI в. до н.э. под названием войны Гога, и о сражении в долине Мегиддо, более известном широкой публике под апокалиптическим названием Армагеддон.
Большинство людей не придает особого значения этим предсказаниям. Неверующие не обращают внимание на эти, по их мнению, причуды религиозников. Верующие, хотя и не отвергают написанного в Библии, как правило, не считают данные пророчества актуальными для себя.
Один неглупый человек сказал, что война - это продолжение политики иными средствами. Т.е. война плавно вытекает из, вначале, вполне терпимых отношений. Не без пропагандистских выпадов, конечно, но и без применения оружия. Нынешнее положение на Ближнем Востоке – яркий пример предвоенной ситуации. Война может вспыхнуть в любое время, и она будет логичным продолжением взаимоотношений соседних государств с Израилем. Но причем здесь мы, живущие в Сирии или Иране, а в России, Европе, Америке? Попробую доказать, что очень даже причем.
Корни антисемитизма
Причины антисемитизма не коренятся в разумных доводах. Евреев не любят бедные, потому что евреи прибрали к своим рукам богатства во всем мире. Евреев не любят богатые, потому что евреи устраивают пролетарские революции во всем мире. Евреев не любят белые нацисты, потому что евреи для них – нечистая раса. Евреев не любят черные националисты, потому что они – сообщники угнетателей. Евреев не любят христиане, потому что они убили Христа. Евреев не любят мусульмане, потому что евреи живут в Израиле. Евреев не любят неграмотные, потому что верят антисемитской пропаганде. Евреев не любят профессора, потому что создают антисемитскую пропаганду. Евреев не любят неевреи за то, что те не такие как они. Евреев не любят другие евреи, потому что не хотят быть евреями…
У антисемитизма две основных причины: ненависть дьявола и зависть людей. Сатана ненавидит евреев, потому что они являются наглядным доказательством верности Божьих обещаний. Библия переполнена такими обещаниями, поэтому дьявол очень хотел бы погубить всех евреев – это стало бы убедительным аргументом в пользу того, что Бог – не всемогущий, и есть надежда одолеть Его. Предсказания о последнем времени говорят, с одной стороны, о восстановлении Израиля, а с другой – о полном посрамлении сатаны и его прислужников. Представьте, каково Вельзевулу терпеть проклятых иудеев, если каждый еврейский профиль своим видом говорит ему: «Сатана, ты – покойник!» Даже если этот профиль принадлежит еврею-атеисту. Если мы не учитываем эти трансцендентные причины антисемитизма, то не можем понять, как могло такое случиться, чтобы один из самых образованных, интеллигентных, мыслящих народов на земле, с величайшей культурой: литературой, искусством, наукой, изобрел Аушвиц, Треблинку и Освенцим.
Люди ненавидят евреев, потому что им невыносимо сознавать, что рядом с ними находится кто-то избранный, в то время как они сами – обыкновенные. Или еще хуже – отверженные. Чтобы обосновать свою зависть и выглядеть попристойнее в собственных глазах, они придумывают антисемитские байки, а потом сами и верят в них.
Герпесный антисемитизм
Антисемитизм живет в душе человека, как герпесный вирус в его организме. В основном, он «спит», в ожидании активации, но стоит человеку с ослабленным иммунитетом попасть на сквозняк, сменить климат, простудиться, как тут же герпес обезображивает его лицо.
Так и антисемитизм. У порядочных людей он, в основном, «спит». Но стоит им попасть на пропагандистский сквозняк, оказаться в трудной жизненной ситуации, вирусы антисемитизма начинают выползать на поверхность. Многим кажется, особенно антисемитам, что у евреев есть сильная поддержка на Западе, особенно в Америке. Но достаточно пожить на Западе совсем немного, чтобы убедиться, что эта поддержка слишком нестабильна.
Израиль будет предан всеми
На днях, Денис Прегер, известный американский журналист, когда-то эмигрировавший из СССР, возмущался тем, что только сейчас Госдепартамент признал, что американский посол в Судане был убит по приказу Ясира Арафата. А ведь уже тогда, 33 года назад, было известно об этом! Для меня это вообще не было новостью! – подчеркнул Прегер. Тут на радио позвонил некто Марк из Лос-Анжелеса, работавший в дипломатической миссии США в Израиле. «Вы этому не удивляйтесь, - сказал он ведущему. – Чтобы вы лучше представляли себе настроения, которые существуют в Госдепартаменте, я расскажу о двухнедельном семинаре, который проводил по приглашению Госдепартамента, немецкий арабист Питер Бехтолд. Он начал так:
- Здравствуйте, я доктор Бехтолд. У меня есть вопрос к вам. Какая наибольшая террористическая группировка на Ближнем Востоке?
Мы стали высказывать предположения: Хамас, Хезболла…
- Нет, - ответил он. – Это Моссад!»
Даже видавший виды журналист онемел на несколько секунд. Если такие настроения царят во внешнеполитическом ведомстве самого «надежного» союзника Израиля, то уже не кажется невероятным библейское пророчество о том, что против евреев восстанут все народы. А это значит, и США.
Иногда даже смешно бывает наблюдать за тем, как ведут себя люди, пораженные антисемитизмом. Они готовы якшаться со своими злейшими врагами, только бы не поддержать евреев. Многие западные политики готовы идти на сделки с исламскими фундаменталистами, которые уже давно объявили войну Западу, поддерживают террористов, а то и непосредственно приказывают им уничтожать западных политиков, как это было в случае с Ясиром Арафатом. Фактически, пригревают змею на собственной груди. Что заставляет их делать это?
Россия помогает Ирану создать ядерное оружие и поставляет ракеты, чтобы защитить ядерные объекты от возможных атак. Потому что она заработает на этом большие деньги? Советский опыт показал, что даже небольших денег от арабских союзников получить трудно. Тогда что заставляет Россию с таким упорством поддерживать врагов Израиля, где «на четверть наш народ»?
Ответ достаточно прост – все тот же банальный антисемитизм, который так оживляет наши беседы за банкой пива. Антисемитизм как герпесная зараза «спит», но обязательно выползет наружу. Если не найти радикальный метод лечения.
Земля в целом погибнет из-за этой иррациональной неприязни к евреям, которая перерастет в злобную агрессию. Но это когда еще будет? А наши личные судьбы могут ломаться по этой же причине. Библия говорит о евреях, что благословляющие их будут благословенны, а проклинающие – будут прокляты. Не стоит проклинать то, что Бог благословляет. Псалтырь учит нас: «Просите мира Иерусалиму!»
Лекарство от антисемитизма
Есть отличное лекарство от антисемитизма. Настоящие христиане полностью избавлены от этих двух его основных причин. Во-первых, когда они обратились к Богу и родились свыше, они больше не под контролем главного антисемита – дьявола. Во-вторых, у них нет комплексов в связи с избранничеством евреев, потому что быть христианином, это, по определению, значит быть избранным для вечной жизни в славе Божьей. И мы благословляем Израиль не из страха быть проклятым, а потому что любим Бога и преклоняемся перед Его замыслами. Они в самом деле хороши. Для всех, евреев и неевреев равно.
http://www.4oru.org/slovo.8726.1.html Исправлено пользователем sheril 22/01/09 23:51.
|
Leonnid Православный
22/01/09 23:55
# 657759
|
Re: Как нужно относиться к евреям?
[re: Шарфик, #657629] |
| |
Фактически - да, теологически - нет. Это как? Да и к чему телогоческие изыски, если фактически отрицают... спасутся или не спасутся - для меня загадка... Для меня тоже. Но я про путь иудаизма, а не иудея - этот путь неспасителен. Это, слава Богу, не мне с Вами решать. Отчего же? :) Надо как-то людям глаза открывать на неправильные пути :) Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их, так и они теперь непослушны для помилования вас, Так здесь речь идет о спасении иудеев, неведомым нам, но не о их избранности.
|
Шарфик христианин
23/01/09 00:01 slaffka-s@ЖЖ
# 657760
|
Re: Как нужно относиться к евреям?
[re: Leonnid, #657759] |
| |
Это как? Да и к чему телогоческие изыски, если фактически отрицают... К тому, что можно человеков прижать собственной религией, со всеми её более сотни пророчествами о Христе. Каждый раз, когда я говорю о Даниила 9 (70 седьмин) то народ теряется, не зная что возразить, и какой помазанник местного масштаба подходит под дату пророчества. Ну плюс 2000+ лет разрушенного Храма, да и мало ли ещё свидетельств. Это к тому, что сам иудаизм с теологической точки зрения не только не хулит Христа, но и наоборот. А фактически мало ли кто что отрицает? Это личная ответственность человека. Отчего же? :) Надо как-то людям глаза открывать на неправильные пути :) Открывать - да. Выносить приговоры - нет.
|
Sheva Христианка
23/01/09 00:15 sheva-vet@ЖЖ
# 657763
|
Re: Как нужно относиться к евреям?
[re: Leonnid, #657625] |
| |
Для меня - так она закончилась, народ выполнил возложенную на него миссию. А для Бога не закончилась. Ладно, мне не лень. Еще раз читайте, ВНИМАТЕЛЬНО и по слогам. Ок? 11 Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность. 12 Если же падение их - богатство миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их. 13 Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое. 14 Не возбужу ли ревность в сродниках моих по плоти и не спасу ли некоторых из них? 15 Ибо если отвержение их - примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых? 16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви. 17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, 18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя. 19 Скажешь: `ветви отломились, чтобы мне привиться'. 20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся. 21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя. 22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен. 23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их. 24 Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине. 25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников; 26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова. 27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их. 28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов. 29 Ибо дары и призвание Божие непреложны. (Рим.11:11-29)Внимательно читаем и понимаем, что язычники вошли в число избранных, потому что Израиль уперся рогом и отказался идти. Но отказался ПОКА, а потом таки придет. Так что все еще впереди. Иисус вернется в Иерусалим, а не в Рязань. 16 Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, потом и Еллину. (Рим.1:16);)
|
Leonnid Православный
23/01/09 00:18
# 657764
|
Re: Как нужно относиться к евреям?
[re: Шарфик, #657760] |
| |
Это к тому, что сам иудаизм с теологической точки зрения не только не хулит Христа, но и наоборот. Секундочку. Что в вашем понятии иудаизм и когда он зародился? Открывать - да. Выносить приговоры - нет. Всякой ереси надо выносить приговор. Я могу только его озвучивать, приговор давно вынесла Церковь Христова.
|
Leonnid Православный
23/01/09 00:29
# 657766
|
Re: Как нужно относиться к евреям?
[re: Sheva, #657763] |
| |
Ладно, мне не лень. Еще раз читайте, ВНИМАТЕЛЬНО и по слогам. Ок? И мне не лень. Читатйте и по слогам ВНИМАТЕЛЬНО :) Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Здесь о избранности идет речь или о спасении? 18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя. Кто превозносится? Если интересно, то я так не делаю. 25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников; 26 и так весь Израиль спасется, Здесь о избранности идет речь или о спасении? Внимательно читаем и понимаем, что язычники вошли в число избранных, потому что Израиль уперся рогом и отказался идти. Потрясающе!!! А я то думал, потому что Христос жертву Свою совершил ради всех людей. "Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь". (Иоан.10:16) А оказывается иудеи рогом уперлись... Но отказался ПОКА, а потом таки придет. Так что все еще впереди. Иисус вернется в Иерусалим, а не в Рязань. Придет, чтобы и иудеев спасти тоже. Не спорю :) Но даже Рязань предизбрал для спасения. Не об особой избранности иудеев в 11-й главе идет речь, а о спасении нас через их отступление и спасении их через это наказание.
|
Sheva Христианка
23/01/09 00:37 sheva-vet@ЖЖ
# 657767
|
Re: Как нужно относиться к евреям?
[re: nofrost, #657743] |
| |
Нужно очень осторожно относить к выявлению понятия избранности Израиля.Иначе вы будете еще более укреплять иудействующих в их еретическом заблуждении. Никого я ни в чем не укрепляю. :) Вы точно не блондинка? Кажется, это вы блондин. Что-то никак не могу до вас донести простую мысль. :) Ну если ВАМ ЯЗЫЧНИКАМ,а так я себя за язычника не считаю. А кем? Евреем? Что вы узнали?Вы узнали и теперь не хотите более читать то что сей гражданин пишет о евреях чтоб не передумать? Узнала, что он антисемит, из его посланий и больше не читаю ни более, ни менее. Зачем пробовать все ягоды на кусте, чтобы понять, что они ВСЕ несъедобные? Достаточно пары. В Иегову то они верят вот только не верят что Христос и есть Иегова и не чтят Его соответственно ,а "кто не чтит Сына тот не чтит Отца". Потому что еще не поняли, что Мессия уже пришел. Но на избранность это не влияет.
|
|