Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 83702 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Хомо_Сапиенс (86) СКЛЯНКА (39) Yegor (17) goldenalex (14) Mon_Mec_A_Moi (10) gurd (9) IIoI (9) Javital (8) deadmazai (7) Сосед (6) Cicero (3) lemnik (3) RosanRusinov (3) Abara (2) Sheva (2) ValeryZ (2) vvl (2) 25ый (1) g10bus (1) Hay (1) johnchik (1) probnik (1) sewenstar (1) Stiv (1) авалон (1) ДацкыйКот (1) КотБаюн (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
Хомо_Сапиенс
пантеист
26/01/09 10:50

# 658794

Кто что думает по этому поводу? Help admins  

Ученым удалось создать полностью искусственную молекулу, способную без какой-либо сторонней помощи самовоспроизводиться. Специалисты говорят, что воспроизводство себе подобных - это один из важнейших признаков и принципов всех живых существ на Земле. Новая разработка, вероятно, сможет пролить свет на основы происхождения жизни, а также помочь в реализации концепции создания так называемой синтетической жизни, пишет CyberSecurity.

ValeryZ
Христианин
26/01/09 12:20
valeryz.com.ua

# 658816

Re: Кто что думает по этому поводу? нов [re: Хомо_Сапиенс, #658794] Help admins  

- берем немного земли...
- стоп, стоп... возьмите свою землю...©

СКЛЯНКА
Баптист
26/01/09 13:56

# 658850

Re: Кто что думает по этому поводу? нов [re: ValeryZ, #658816] Help admins  

можете написать полностью анекдот с землей

ValeryZ
Христианин
26/01/09 14:45
valeryz.com.ua

# 658857

Re: Кто что думает по этому поводу? нов [re: СКЛЯНКА, #658850] Help admins  

не.. весь не помню.

но я его где-то тут, на форуме прочел.

Stiv
Изучаю Библию со Свидетелями Иеговы
26/01/09 20:15

# 658948

Re: Кто что думает по этому поводу? нов [re: Хомо_Сапиенс, #658794] Help admins  

Новая разработка, вероятно, сможет пролить свет на основы происхождения жизни,

Ученым удалось создать полностью искусственную молекулу

Ну и какой свет эта разработка прольет о происхождении жизни?То что люди имеющие разум создали какую-то молекулу?А жизнь на земле такую сложную посравнению с той молекулой кто создал?
Прежде чем признать самозарождение жизни как научный факт, его следовало бы подтвердить научным методом. Этот метод описывается следующим образом: наблюдай происходящее; на основании этих наблюдений разработай теорию, которая может дать истинное представление о действительности; проверь теорию дальнейшими наблюдениями и опытами; проследи, сбываются ли предсказания, основанные на этой теории.
Ученым, пытающимся руководствоваться научным методом, не удалось увидеть самозарождение жизни. Нет доказательств того, что оно происходит сейчас, а раньше, когда оно, по словам эволюционистов, происходило, конечно же, не существовало никаких человеческих наблюдателей. Ни одна теория, имеющая к этому отношение, не была подтверждена наблюдениями. Лабораторные эксперименты по воспроизведению самозарождения потерпели неудачу. Предсказания, основанные на теории, не осуществились. Можно ли говорить о честной науке, если, несмотря на подобную несостоятельность в применении научного метода, такая теория превозносится на уровень факта?
С другой стороны, имеется достаточно доказательств в пользу того, что самозарождение жизни из неживой материи невозможно. Как признает профессор Гарвардского университета Уолд, «стоит только рассмотреть объем этой задачи, чтобы признать, что самозарождение живого организма невозможно». Но во что, в сущности, верит этот защитник эволюции? Он отвечает: «Все же, я верю, что наше существование на земле является результатом самозарождения» 27. Звучит ли это, как объективная наука?
Британский биолог Джозеф Хенри Вуджер описал такие рассуждения следующим образом: «Утверждение, что то, во что мы желаем верить, случилось на самом деле, является простым догматизмом» 28. Что побудило ученых принять это явное несоблюдение научного метода? Хорошо известный эволюционист Лорен Айсели допустил следующее: «Наука, после того как она упрекала теолога в том, что он полагается на мифы и чудеса, нашла себя в незавидном положении, создав собственную мифологию, а именно предположение, что в первобытное время действительно произошло то, что после долгих усилий не могло быть доказано как происходящее сегодня»
На основании доказательств можно сказать, что теория самозарождения жизни скорее относится к области научной фантастики, чем к области научных фактов. Многие сторонники этой теории, очевидно, отказались от научного метода, чтобы верить в то, во что им нравится верить. Вопреки факту, что шанс случайного возникновения жизни неимоверно мал, упрямый догматизм преобладает над осторожностью, которая обычно диктуется научным методом

Хомо_Сапиенс
пантеист
27/01/09 04:59

# 659047

Re: Кто что думает по этому поводу? нов [re: Stiv, #658948] Help admins  

В связи с тем, что мое убеждение по поводу мягко говоря искажений Слова Бога людьми крепнет, начинаю задумываться над казалось бы очевидными вопросами. А мог ли в самом деле род людской произойти только от двух особей? Недавно по ТВ была передача о мутантах. Некто, женившись на своей сестре обрек потомство на генетические мутации в виде сросшихся пальцев на руках у всех, рождавшихся впоследствии девочек.
Если Адам и Ева были изгнаны из рая и были лишены поддержки Бога, как без этой поддержки они расплодились?
Мне видится другая картина: Бог, создав вселенную, обеспечил ее неким механизмом , по которому при определенных условиях жизнь обязана была возникнуть. И здесь мы можем прислушаться к мнению ученых.

Вопрос о том, когда на Земле появилась жизнь, всегда волновал не только ученых, но и всех людей. Ответы на него

Javital
27/01/09 09:30

# 659079

Re: Кто что думает по этому поводу? нов [re: ВСЕМ, #658794] Help admins  

Как считаете, насколько серьезно можно рассматривать версию, сто человек - это деградировавший потомок ангела?

Mon_Mec_A_Moi
агностик
27/01/09 10:03

# 659080

Re: Кто что думает по этому поводу? нов [re: Javital, #659079] Help admins  

По поводу основной темы данной ветки.
Статья интересная, но не достаточная, чтобы произвести фурор. "Секрет происхождения жизни почти раскрыт" =)
Хочется отметить так же тот момент, что чудо-молекула - продукт стараний и умственных усилий целой группы ученых.
Остается загадкой возможность самовозникновения такой молекулы в реальных условиях, а также возможность её дальнейшего существования:
"...но в конечном итоге, за счет других биологических примесей РНК-подобные соединения окончательно распадаются и молекулы более не способны делиться".
Эта статья слишком поверхностная, да и наших знаний в области химии и микробиологии, мягко говоря, недостаточно, чтобы обсудить её на должном уровне =). Но, ученые - молодцы, так держать!

Как считаете, насколько серьезно можно рассматривать версию, сто человек - это деградировавший потомок ангела?

Для меня не совсем ясно, как ангелы и люди могли совокупляться, производя потомство. Ангелы же - нематериальны(или я ошибаюсь). В этой связи, для меня не совсем понятно, как должны выглядеть потомки ангелов. Весьма интересно узнать, как считают остальные.

goldenalex
агностик
27/01/09 13:04

# 659106

Re: Кто что думает по этому поводу? нов [re: Хомо_Сапиенс, #659047] Help admins  

Мне видится другая картина: Бог, создав вселенную, обеспечил ее неким механизмом , по которому при определенных условиях жизнь обязана была возникнуть.

Очень возможно, что-то в этом роде.) Если законы, по которым живет и развивается вселенная, законы управляющие материей и жизнью не случайны, то овладев этими законами (с помощью науки разумеется),мы обнаружим Бога? Но этому понятию "Бог", многие придают совершенно различное значение, не только традиционное, по своему желанию, как вы правильно заметили. Если подразумеваем заинтересованного Бога, не только установившего законы природы, но и нормы добра и зла и морали,личность вмешивающуюся в дела людей - это одно. А если, как говорил Альберт Эйнштейн, что он верит "в бога Спинозы,проявляющего себя в гармонии всего сущего, а не в Бога, занимающегося судьбами и делами человеческих существ", это совсем другое. Во втором случае, его существование не так и существенно. Тогда и спорить не о чем.
Я вот думаю, если люди овладеют всеми законами природы, ответят на самые глубинные и сложные вопросы, то не найдут они в первопричине заинтересованного Творца, чья задача была исключительно в том, что бы появились мы с Вами.)))) Такого не произойдет, весь опыт истории науки говорит о безликости законов природы. Как думаете?)

СКЛЯНКА
Баптист
27/01/09 13:41

# 659111

Re: Кто что думает по этому поводу? нов [re: Хомо_Сапиенс, #659047] Help admins  

Мне видится другая картина: Бог, создав вселенную, обеспечил ее неким механизмом , по которому при определенных условиях жизнь обязана была возникнуть. И здесь мы можем прислушаться к мнению ученых.


вы считаете что Бог только дал толчок к эволюции? таким образом вы придерживаетесь мнения что верна теологическая эволюция так? Если да то ваш Бог просто не заслуживает поклонения.Бог Библии не тренировался а сделал все с первого раза.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на