Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Господа, ну что вы тут за мракобесие развели, чесслово. Я название прочитала и аж обмерла, покосившись на мирно стоящий на полочке амвеевский ЛОК: что же там про амвей обнаружили? Прочитала статью - смешно.

Статья не могла быть написана никаким топ-менеджером компании, ибо не бывает таких безграмотных в принципах работы МЛМ и терминологии менеджеров, тем более ТОП :) Кликушество. Можно комментировать каждый абзац этой безграмотной статьи, но замучаешься и писать, и потом читать.

Называть МЛМ "религией" - это все равно как обыватели называют протестантов - сектантами, "которые ходят по улицам и проповедуют Евангелие, чтобы затащить побольше народу в свою секту, чтобы содрать побольше десятины, чтобы ихний сектантский пастор ездил на мерседесе". Вот что мне напомнили рассуждения об МЛМ и амвее в этой теме.

Да, разумеется, для успешного продвижения в МЛМ нужно быть в некотором роде патриотом продвигаемого продукта, ибо это и есть основной принцип МЛМ - личная рекомендация от довольного потребителя, которая работает лучше любой рекламы : "Я попробовал - мне понравилось - я рекомендую это друзьям и знакомым".

Статья, к тому же, полна элементарной лжи. Например, люди никак не могут терпеть в этом бизнесе убытки, так как их там никто не обязывает делать какие-то определенные и регулярные объемы покупок, насколько мне известно. Я покупаю свой ЛОК у тетеньки на работе: так вот, каждый раз, когда кто-то из нас хочет "прикупить амвей", она каждый раз секунд 10 вспоминает, о чем речь, и тогда достает откуда-то слегка запылившийся каталог. Только один раз одна купила типа "стартовый пакет", чтобы пользоваться им, и заодно право на распространение продукции. Никто ее ничем не напрягает.

Что касается "подписывания" (ужас, ни один МЛМщик никогда так не скажет) на "свой бизнес" - никогда не слышала, чтобы кто-то кому-то заламывал руки, чтобы заставить "подписаться". Я лично покупаю свой ЛОК и никому ничего не должна. Но кто хочет - у того есть шанс, причем он ничего при этом не теряет, как врётся в статье. Человек платит деньги и получает взамен товар и право на бизнес, никуда "наверх" деньги не "перетекают. А что касается того, что большая часть в течение года якобы уходит из бизнеса и что вершины достигают единицы это чистая правда! Тут уж, звиняйте, от самого чела все зависит: надо а) иметь ряд определенных личностных и деловых качеств; б) быть действительно патриотом продаваемой продукции и в) быть очень трудолюбивым человеком. С этим просто у многих напряг. Вот у меня, например, потому меня ни в жись никто ни на какой МЛМ больше не подпишет :)

Что касается продукции Амвей, то лично я довольна. Она не дешева, так как производство экологически безопасной продукции дороже, чем производство тех жутких канцерогенов, что мы покупаем в магазине. Что она действительно безопасна - я не сомневаюсь; хотите верьте, хотите нет, но я это "чувствую кожей". Особенно чувствовала во время беременности, когда воротило от всех этих жутких фейри, силит бэнгов и прочей убойной фосфатной дряни.

В обчем, не надо нагнетать на пустом месте :)

Ну, почему же мракобесие?
Покупайте Лок, право слово, никто Вас не ограждает от этой возможности.

Про сетевой маркетинг на форуме говорилось достаточно. Было достаточно аргументов. И про его абсолютную безопасность. И про то что МЛМ - деструктивный культ. И про то, что некоторые его адепты в стремлении продать свое царство неб продукцию неважно какой пирамиды (будь то Амвау, Новое время, Алико-страховое, или ещё чего-нибудь) чуть ли не на голову лезут. Я сталкивался с такими "блаженными выгоды ради".

Однако... Не о том речь.
Продукция Амвая (как впрочем и Нового времени и т.п. марок) подходит абсолютно всем.
Все боятся того, что в каком-то моющем - излишек чего-то. А в продукции амвая его, этого "чего-то" нет.
И то, что продукция дороже из-за её качества... Фикция...
Посчитайте сколько процентов потеряется при уровневых перемещениях, и вы увидите (я как-то на примере МаруКау посчитал), что стоимость продукции, с момента растамаживания в стране назначения (я в Украине считал) и до продажи конечному потребителю (при наличии 5 уровней подчиненности) возрастает на 300% приблизительно.
Представьте сколько эта продукция стоит до растамаживания, а потом до перевозки в страну, до транспортировки с предприятия в аэропорт... Т.е. какова её себестоимость? Сущее ничто.
Увеличение цены происходит не из-за качества продукции и дороговизны ингредиентов, а потому что ЭТО далеко везти, и долго (по пирамиде) продавать.

Затем... Концепция "безопасно", упомянутая вами и не упомянутая, но используемая: "всё всем подойдет".
Чего-то мне не верится. Я, например не могу пить "Миргородскую", у меня от неё кислотность повышается и изжога потом. Приходится пить "Поляну Квасову"... Ею и кислотность в норму привожу.
Можно пить, конечно, подходящую всем "БонАкву", но ею я себе кислотность не понижу в случае необходимости. Она для меня - бесполезна.

Статья не безграмотна. Может несолько плохо отсканирована.
Те принципы, которые автор излагает, в основном использовались нами в 1994-95 г.г. для построения товарно-финансовой пирамиды. Просто описывались несколько другими словами. Хорошо что недостало денег для старта (нечем было обеспечить материальное прикрытие, т.е. не было за что купить вещи подобные Лок, которые могли бы продаваться внутри).

Впрочем - ваше право использовать Амвай. Мне: как-то... не хочется.

PS
Вот, кстати, ссылочка на тему: Любой ли маркетинг является сектой?

PPS
Нашел «расчет», вот он:

... если, например, в МериКэй есть гипотетические 8 продавцов, и они продают продукции на 65 долл в месяц, т.е. на 520 долл. совокупно, то их вознаграждение составляет - 208 долл, а стоимость продукции - 312 долл.
Учитывая то, что лидер бизнесс-группы тоже получает вознаграждение за них в размере 12% (62,4 долл), стоимость продукции падает до 249,6 долл.
Далее если мы имеем еще одного лидера, то отнимаем еще 12% (62,4 долл). Стоимость продукции составляет 187,2 долл.
Теперь, для упрощения берем средний процент национального лидера (5% от суммы продаж всех групп что под ним) - всего-ничего 26 долл. Остаточная стоимость товара составляет 161,2 долл. И это то, что потребитель съел за 520 долл.
Таким образом, товар на линейке от национального лидера до потребителя удорожается в 3.22 раза. Или же реальная стоимость товара от продажной цены (на входе в реализацию по стране) составляет 31% от цены реализации. Я просто не могу предположить что растаможка товара ничего не стоит. Что доставка к нам ничего не стоит. Что производят его за так и из ничего... Но сколько он тогда стоит реально?

Кстати, любителям МЛМ:
Есть такой сайт: АнтиМЛМ

Некоторые статьи оттуда:
«Тефлоновый» Амвей – 20 лет преступлений и судебных разбирательств

В ответ на обвинения, Амвей и Амвей Канада ЛТД согласились покаяться в грехах против Канадского правительства, и были оштрафованы на 20 миллионов долларов. Как часть мирового соглашения, Амвею пришлось подписать утверждение о том, что обвинения канадского правительства были «большей частью верны». В общей сложности, Канада выставила Амвею счет на 148 миллионов долларов на возврат таможенных сборов, налогов и пени.
В 1989 году канадские власти вновь подали в суд на Амвей, чтобы получить то, что компания обещала заплатить по результатам соглашения 1983 года. Хотя Канадское министерство сборов требовало с Амвея 148 миллионов долларов, в конце концов, все было улажено 45 миллионами.

О модели сетевого маркетинга и деятельности МLМ компаний

Стоит привести мнение другого независимого эксперта<...> , который долго пытался найти объяснение успеха деятельности "Амвея" в особенностях организации его многоуровневого маркетинга. Однако в результате эксперт пришел к следующему выводу: "Амвей продает товары даже хуже магазинных, но при этом учит правильно и экономно их расходовать (именно для этого и нужна вся эта сложная система распространения, с собраниями и обучением), недостатки этих товаров "Амвей" переводит в разряд достоинств, а те деньги, которые таким образом экономят его поклонники, "Амвей" кладет себе в карман".
Например, "Амвей" рекламирует чрезвычайно эффективную зубную пасту. На самом деле "он продает самую обыкновенную, дешевую зубную пасту, но при этом учит как правильно и экономно ею пользоваться. Все амвеевцы наизусть и на глаз знают, сколько нужно выдавливать на щетку зубной пасты, им об этом без устали твердят старшие товарищи". То же самое происходит и со стиральными порошками и с другой "амвеевской" продукцией бытовой химии.

Avon, Oriflame, Faberlic, Mary Cay, Amway и Эдельстар нарушают законодательство

Проблема в юридическом оформлении отношений компании и дистрибьютора. Как рассказала в интервью радиостанции «Бизнес-ФМ» сотрудница компании Amway Елена Турбарова, с будущим распространителем заключается обычный договор купли продажи, а не агентский или трудовой. При этом менеджер с уверенностью заявила, что налогами работа обычного распространителя не облагается: «Вы заполняете договор, в котором указывается информация о Вас, Ваши паспортные данные, адрес, контактные телефоны. И больше ничего. Если Вы в налоговом органе не зарегистрированы и занимаетесь бизнесом, как физическое лицо, то соответственно никаких отчислений Вы не делаете».

quote]В обчем, не надо нагнетать на пустом месте :)
Вы, Nurse, убрали бы наименование "христианка" из под ника. Вы так себя называть не можете, пока не перестанете активно проповедовать свой способ зарабатывания денег при помощи пирамиды. Вас это предложение,конечно, возмутит, но я знаю что говорю.
9 лет тому, такая же, как вы, энергичная женщина развела меня на Amway. Кроме покупки стартового пакета, я стал активно распространять его в своем городе (200 тысяч), где в то время мало кто знал о нем. Довольно быстро начали расти две "ноги" (вы в курсе, что это) и со мной стал работать сам алмаз (венгр с Украины). Что это за место в иерархии организации вам известно. Я работе посвящал много времени и сил. Поначалу мне казалось, что, вычитываемый с артистизмоом и убедительностью план-маркетинг, вкупе с уникальностью товара по качеству, это мало того, что участие в самом продвинутом способе продаж, это и есть огромная перспектива в росте материальной независимости.
В то время бывшая венгерская ветвь потеряла свою базу в Венгрии. Ни в России, ни на Украине складов еще не было, и эстафету продвижения товара подхватило отделение Polska - Amway, с Пунктом комплектации в Прушкове, под Варшавой. К тому времени мне было очень выодно привозить продукцию самому. Потребители и продавцы (кто то из них или оба, как встанет вопрос) за доставку из Польши платили 10%. Мои затраты, составляли 3-4 %. В Прушкове я свел знакомство с директором пункта паном Лешиком M, и он предложил мне схему, согласно которой все становилось еще дешевле. Товар доставлялся за счет Amway, в ближайший крупный город к Беларуси - Бялу-Подляску, де ео оплачивал и принимал мой знакомый. А я забирал у него. Схема такова : сегодня факс-заказ Лешику, завтра отправка и доставка, завтра же, Лешик звонит, что товар пошел, назавтра к обеду я в Польше забираю доставку. Мои затраты уменшились еще на треть. Если с каждой продажи продукции не мной, а теми, кого я заспонсировал (привлек) мне капало по 3%, то когда выросли "ноги" - то уже пошло по 9%. Деньги скапливались на моем счету и ими я потом рассчитывался за товар. А вся сумма предоплаты за него оседала (безналогово) в моем кармане. Я успешно плагиатил книжки и кассеты. (онизащищены авторским правом вроде как не были...) С этого тоже имел процентов 20-30 подёма.

В общем, грузи и грузи по телефону и в личном общении, читай побольше план-маркетингов, привлекай побольше и народу , мотивируй успешных (а их в среднем все равно 10%), бери на себя транспорировку и высокий доход обеспечен. Началные вложения лействиельно невелики. Чо же произошло?
Дело в том, что за полгода до описываемого,ж я попал в церковь и в это же время готовился к крещению. Только через год у меня появились вопросы. Или Всеышний их появил? Все началосьс попыткисдать стиральный порошек SA-8, противоаллергенный для стирки детской одежды.
А грузилово здесь такое: Зачем вам идти в магазин. Наш магазин приходит к вам. А какой магазин вам предложит возврат денег за товар в полном объеме, даже если вы воспользвались третью продукции, пока поняли, что он вам не подходит. А все порошки содержат ПАВы, страшные аллергены, особенно для нежной кожи вашего малыша. Мы, на основе космических технологий, создали абсолютно безвредный продукт - стиральный порошок SA-8. Правда сладко для распущеного уха?
Действительно, аллергии на него не наблюдается. Только стиратьон не хочет. Все постиранное серое, а стоит 35$ за 2,5 кг.
Ну-e-e. Вы неправильно им пользовались! Отбеливалель добавляли? Нет? Вы что? Возмите классный килородный отбеливателью Смотрите - ложу на язык, шипит, глотаю. Никакой хлорки, эколгически чисто, безвредно. Берете? С вас 17 у.е. Ну конечно долларов. Если в евро - какие ж это деньжищи....

Это сейчас я уже умный. Знаю, что кислородные отбеливатели не удаляют, а только обесцвечивают грязь на некоторое время. Тот же "Ваниш". Что стоит 250 грамовая упаковка питерского "Босса" - доллар, это в Беларуси. Тоже в-во, что Amwayевский за 17 у.е. 900 граммм
Однажды один из клиетов (ток) тебе говорит: "Забери свой порошок. Он не стирает. И денежку, как обещал, верни...."
Ты возвращаешь. Отправляешь на фирму остаток 2/3 пачки порошка и ждешь денег... полгода как минимум. При этом проценты с прдажи с тебя и со всех снимаются - уже экономия для фирмы. 2/3 пачки насыпаются в другую. Твоими деньгами полгода беспроцентно кредитована фирма. При очень задвинутой цене продукта фирма поимела с продавца, как минимум зо% стоимости оплаты, как прибыль. Из ничего. Из якобы уплаты за возврат. Лохотрон №1.
Теперь дальнейший разбор план-маркетинга.
Потрясающая экономия времени, магазин на дому! Мне это напомнило диалог О.Бендера с Аллочкой Людоедкой
"Вас безбожно обманули. Это шиншила!...". Если вы пойдете в магазин и сравните цены..., то поймете , что надули вас действительно безбожно. Лохотрон №2

В 2001 году я открыл клининговое (чистка-уборка) предприятие. Изучая это дело я столкнулся с рядом профессиональных средств для чистки и уборки. И тут-то выяснилось, что никаких "космических" технологий Амвей не применяет. Продаёт то, что давно известно, за исключением LOK - там действительно дериват кокосового масла и это уникально, но хорошо воздействуя на руки, по своим моющим характеристикам он уступает профессиональным моющим средствам. оОсатальное не илдет ни в какое сравнение - Амвеевское хуже.
Эффективность - лохотрон №3

Если к примеру взять продукцию, относящуюся к группе дорогостоящих, немецкой фирмы "Kiehl", то литр нейтрального общеочищающего ср-ва "Торнадо" СТОИТ ОКОЛО 3 usd. Но если рабочая концентрация его 1%, то у LOK она не мене 3%. При лучшем, чем lok воздейтвиюи на загрязнения видно, что рассказы о сверэкономичности - лохотрон №4

Ну то, что сетевики называют свой продукт "экологически чистым", расчитано только на идиотов. Экологически чисты и беладонна и бледная поганка... Кому от этой чистоты радости-то? А вот требования к безопасности применения в жилище чистящих ср-ств, даже при отдаленных последствиях, в Европе и США очень высоки. И производители не получат разрешения на производство той или иной продукции, пока она не будет соответствовать этим требованиям. Так низкощелочное срнедство "Карп-акрил" для чистки ковров, того же "Киля", через 2-3 часа разлагается под действием воздуха на безопасные для человека составляющие. Можно сказать "экологически чи-и-истые" Лохотрон №5

Вот так-то, обученная защитница интересов Амвей. Врете вы все. "А еще христианка..."

Через год, осознав в чем участвую - решил завязывать. Как какой-никакой экономист. Второе верхнее "Управление материальными руссурсами" - УжГУ. Посчитал. Вышло, что поимел доход только с подвоза товара и левых книжек. А от Амвея, как пришло - так туда же и ушло. Правда все бытовые дела крутые, доргущие, от Амвей. А как же - придут к тебе на презентацию, зайдут в ванную, а там - как на базе витрина.... И все конференции и семинары платные, частенько за границей...

Исправлено пользователем lemnik 23/02/09 11:53.