Открытый христианский форум JesusChrist.ru

В настоящий момент наша церковь уже больше года
собирается домашними церквями. И она продолжает умножаться,
через малые группы Бог продолжает спасать людей.

Точно тоже перманентное разложение
(по аналогии с перманентной революцией) применяется
и в наши дни но теперь уже против «сект» и интернет
оказался важнейшим средством этого дела.

Что служит к единению христиан?
Я вижу, что зависит от нас, это согласие
в своей поместной церкви быть как одна команда,
согласиться в любви, чтобы двигаться в виденье
и методике осуществления этого виденья.

Сначала выскажусь о том что служит разобщению: С некоторых пор вот такая мысль стала у меня возникать: что государству, в котором мы живем интересно, чтобы протестанты были слабыми и для этого проводится определённая работа через агентов влияния. К примеру, берётся человек который изнутри знает жизнь общин тех же харизматов или отделенных, и который достаточно образован чтобы быть убедительным и за определённые личные преференции ему, сотрудники отвечающие за мониторинг «сект» запускают через этого человека своего рода информационный вирус, в виде критических исследований или очерков читая которые неофиты или даже не обязательно неофиты но члены общин которые имели какое то негативное переживание в своих церквях легко подхватят этот ветер учения и станут переносчиками в своем кругу общения, и таким образом если кто- то сомневался ходить ему в церковь или не ходить, поймав вирус, решает – не ходить.

вот почему то у бреда плоды не бредовые а вполне реальные. если в деталях я неточен но никак не в сути. По плодам их узнаете их.

Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.

Исправлено пользователем Извеков 14/03/09 11:07.

Я бывший сотрудник спецслужбы. Так пастор именно подобные вещи обо мне говорил. Бред, а людям нравится. Мне впринципе тоже фентези нравится. Но, когда это переходит на реальность - это печально.

Знаю точно, что больше всех в "войне по расколу церкви изнутри" заинтересован дьявол - это его козни, и тот кто сознательно занимается этим, делает огромную ему услугу.

Ы: вы получали от меня "приват" - если да, то одно слово "да" или "нет".

Еще несколько лет, и интернет займет главенствующее положение, так что многие удивятся.

Думаю этих "засланных казачков" будут отличать: однобокость выбираемых тем, крайняя подкованность, нежелание признавать свои ошибки и полная внутрення закрытость при декларируемой "духовной" открытости.

Это Вы к чему? Вы что серьезно считаете, что я мог быть таким тайным агентом с заданием развалить церковь??? Я конечно понимаю, что христианам надо быть, как детям. Но это уж черезчур.

А так это место писание говорит о государственной власти. И силовые ее структуры - от Бога, вам на добро.

разобщению верующих путем интернет публицистики. если вы что там и нашкодили в какой то поместной церкви это ерунда по сравнению с те м какую бомбу содержит слово имеющее вид мудрости, вид справедливости.

конечно. только те кто этим сознательно занимаются мнят себя что они "Нэо" а церковь это "матрица", пастора соответственно "агенты Смиты", видите если так рассуждать то это даже кажется благородным занятием.

да.

берётся человек который изнутри знает жизнь общин тех же харизматов или отделенных, и который достаточно образован чтобы быть убедительным и за определённые личные преференции ему, сотрудники отвечающие за мониторинг «сект» запускают через этого человека своего рода информационный вирус, в виде критических исследований или очерков читая которые неофиты или даже не обязательно неофиты но члены общин которые имели какое то негативное переживание в своих церквях легко подхватят этот ветер учения и станут переносчиками в своем кругу общения, и таким образом если кто- то сомневался ходить ему в церковь или не ходить, поймав вирус, решает – не ходить.

В ваших дискуссиях с здешним главным "интернет-публицистом",Вам ни разу не удалось предметно показать,чем отличается "вид мудрости" и "вид справедливости" от настоящей мудрости и реальной справедливости.

Мне по барабану, как у тебя дела, но с улыбкой поинтересоваться обязан.

Может всё-таки приведёте конкретные примеры вредоносных идей,"разобщающих верующих"

Конечно, Нэо - это круто

Михаил 2008-11-07 07:26:19
sam напоминает мне воробья, которому внушили, что он сильнее кошки.Всегда жалкая картина.

Комментарий автора:
Матрица - это диктат. Но многие так заражены матрицей, что будут сражаться за нее до последнего" (с) Морфеус

дальнейший перевод в личную плоскость этой темы я прекращаю. как и общение с вами.

касательно моих постов то я показывал не раз предметно что считаю заблуждением и провокациями. а ярлыки как раз мастер навешивать ваш гуру

Ему вообще не возможно показать, а вести с ним предметную дискуссию себе дороже.

сделал из этого"далеко идущий" вывод, что он самый, самый... духовный!

то это его проблемы, и не стоило ему мазать грязью остальных.

Пожалуйста:
"PS: Перечитывая отзывы и комментарии на эту статью, я вдруг еще более
ясно осознал и понял, за что же все таки фарисеи распяли Христа."

Такой вывод мог сделать лишь супердуховный человек, отвечая на коментарии:

Если вас эти цитаты "не устраивают", то тогда извините меня за враньё!

Если для вас слова "Пусть Бог благословит тебя, брат (сестра)!" являются "погремушками"

Вот, кстати ваша супер-духовность!

Что служит к единению христиан?

Ну и чего здесь "супердуховного"?

Я пишу про лицемерие в современных церквях, и некоторых так штырит от этого, что готовы меня виртуально разорвать.

Я не понимаю, почему вы так и не поняв (или не захотев понять) сути того о чем я пишу, бросаетесь в полемику? Смысл?

Только я вас умоляю, не нужно сентенций на тему "я сравниваю себя с Иисусом" :)

Вадим, вы пишите подло и цинично - от того и реакция такая.
Подлость ваша в том, что вы выворачиваете наизнанку некие ценные понятия, тем самым обнуляя их ценность,

что вы выворачиваете наизнанку некие ценные понятия

что сами питались ими, и выросли благодаря им

Цинизм, же в том, что вы свободно делаете то, за что других не щадите.

но вопрос в том как вы это пишите

Я выворачиваю? :)

Простите, я не в курсе, что лицемерие и фарисейство для вас - ценные понятия, а назвать лицемерие лицемерием - это подлость.

Цинизм, же в том, что вы свободно делаете то, за что других не щадите.

Например?

Да какие проблемы, мил человек? Буквы знаете? Так пишИте лучше.

Для чего вам пример?

опять же сделал из этого"далеко идущий" вывод, что он самый, самый... духовный!

Ну хотя бы для того, что бы убедиться, что вы не зря носите штаны

написать отцу, который имеет 3 детей.

Сибман, вы заражены духом чуждым Евангелию

я лично решил на форуме с вами не общаться...

Что служит к разобщению?

Что служит к единению христиан?

Что служит к разобщению?
----
Пасторы.

Что служит к единению христиан?
----------
Христос.

Служит разобщению человеческое я и ничего более.

И именно у пасторов

Так, что Бог изменился?

Бог - нет.

Церковь - да.

Почему нет? Ставил, ставил пасторов.

Это как? Почернели одежды? "Врата" одолели таки?

Вот такая манера "общаться" только на своих условиях и прекращать разговор,когда что-то против шерсти-она и служит к разобщению христиан лучшим образом...

Ему вообще не возможно показать, а вести с ним предметную дискуссию себе дороже. Он просто "не замечает" сообщения, в которых раскрываешь свою мысль, но зато на основании одной моей фразы, и при том им же переделанной делает "далеко идущие" заявления. Для таких людей есть только два мнения - одно его, другое - неправильное.

Что служит к разобщению? Пасторы. Что служит к единению христиан? Христос.

Для чего ставил?

Церковь в целом - нет. Отдельные религиозные организации, по привычке именуемые "церквями" - да.

Христиан или последователей деноминации "полное Евангелие"? я не ставлю под сомнение индивидуальное христианство верующих этой деноминации, в конце концов лишь Бог исчерпывающе знает Своих, я лишь ставлю под сомнение претензии этой деноминации на роль очередной "святой инквизиции" (заранее прошу прощение, если это Вас задело).

Возможно, это и имеет место быть. Но такой способ может сбить с толку только неофитов и это - не развал церкви изнутри, как вы говорите. А из церкви люди уходят вовсе не из-за того, что вычитали нечто эдакое в инете. Лично я таких ни разу не встречала.

пасти вроде, да?

ну дык, список в студию. шоб я не ошибся ненароком. :)

вы один из таких пасторов.

Знаете, я тут подумала, что ведь действительно можно мысля критически, незаметно для себя подсесть на вирус клеветы (не обязательно из интернетовских статей). И как же теперь? Отказаться анализировать не простые ситуации в церквях?

я не друг Шер-Хану и не пойду с ним на север.

Хам насмеялся Сим и Иафет покрыли

Но так что - на все закрывать глаза, боясь стать Хамом? Молча надеяться на то, что все в руках Бога?

поступите как Слово велит

"Я не пукну,я не пукну...ой,это не я,это не я"(с)

вы про что?

поэтому когда человек берет на себя функции судьи этим пастырям

я лично знаю массу примеров когда Бог очень строго наказывает пастырей за нерадивость в служении, самое легкое это снятие со служения, а часто автокотострофы в расцвете сил и жена пастора с детьми на руках. (пастор занялся бизнесом и забросил церковь). верю что Бог наказывает смертью

а вы про что? :-) если про недостойное поведение служителя то Павел Тимофею определил порядок действий, Иисус также сказал про обличение брата против тебя согрешающего, Иоанн сказал о том кто видит брата согрешающего не к смерти пусть молится и Бог даст ему жизнь. я об этом.

к вашим грязевым ваннам в которые вы макаете с остервенением, полноевангельскую деноминацию.

вы ведь далеки от полноевангельской деноминации.

Вадим, посмотрите свои собщения за последние 4 часа - вот там всё: и ваш цинизм, и ваша супер-духовность.
А если вы не видите этого, то тогда простите.

Я же просил БЕЗ словоблудия, демагогии, размазывания соплей
просто привести подтверждение ваших слов в виде ЦИТАТЫ, где я делаю вывод о своей самой самой духовности.