Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 21505 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: IIoI (18) Leonnid (18) авалон (18) Хомо_Сапиенс (12) Javital (11) ДацкыйКот (7) gurd (5) renatta (2) RosanRusinov (2) Mon_Mec_A_Moi (1) СКЛЯНКА (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | (показать все)
Leonnid
Православный
18/03/09 12:53

# 670641

Re: Христианство - двигатель науки. нов [re: IIoI, #670639] Help admins  

То есть общество как было так и остаётся номинально христианским, а вот научное сообщество стало в значительной мере атеистическим.
А разве США - христианское государство, а не светское? И разве научное сообщество в США сосредоточено?

Исправлено пользователем Leonnid 18/03/09 12:55.


авалон
18/03/09 13:07

# 670648

Re: Христианство - двигатель науки. нов [re: Javital, #670606] Help admins  

Исходное сообщение Javital:
««« поинтересуйтесь, сколько христианами сдерживалась наука, сколько уничтожено научных трудов»»»

Я поинтересуюсь, да. Для того и тема начата, чтобы поинтересоваться.
Вот вы и скажите мне сколько, каких, когда и при каких обстоятельствах научных трудов уничтожили христиане и как они сдерживали науку.
Я привел конкретный фактический материал, вы его увидели. Теперь я хочу такой же конкретный материал от вас с детальным рассказом о том, как христиане «сдерживали» науку.
Вам приведены факты, что база современных знаний заложена верующими учеными. Что многие технические достижения, которыми вы сегодня ЕЖЕДНЕВНО пользуетесь, сделаны учеными-христианами. Вы их не опровергнете, потому что это уже история. Вы не сможете в ней что-либо изменить. Всё в ней зафиксировабо и опечатано. Единственное, что атеистам остаётся,- это кусать от досады кулак, но факт остается фактом: науку сделали христиане. Я привел всего 15 пунктов, но я могу довести их до нескольких сотен, перечисляя все большие и маленькие открытия, сделанные христианами. Очень мало в современном мире есть того, над чем успешно не работали бы в прошлом верующие учёные. А сейчас на весь их гигантский труд, на всю их работу, масштаб которой даже не поддаётся оценке, атеисты наложили свои нечистые ручонки, типа, «мы сдвинули науку с мертвой точки». Вы посадили её на мертвую точку, если на то пошло! Пастер один избавил человечество от холеры и сибирской язвы. Вы сейчас целыми институтами бьётесь над проблемой спида, а воз и ныне там. Неудачники и дилетанты! Уступите место христианству, и проблемы будут решены, как это неоднократно было в прошлом. И даже не заикайтесь, что вы что-то там дали миру. Всё, что атеизм дал миру - это алкоголизм, наркоманию, порнографию, насилие и прочие проявления полной потери духовности. Вот ваши истинные плоды, современные просвещённые эрудиты.

IIoI
Скептик-атеист
18/03/09 13:14

# 670652

Re: Христианство - двигатель науки. нов [re: Leonnid, #670641] Help admins  

А разве США - христианское государство, а не светское? И разве научное сообщество в США сосредоточено?


В моем сообщении слово государство вообще не упоминается, речь об обществе, США взял для примера по той причине что статистику относительно вероисповедания ученых в данной стране я видел, и примерно представляю, где в случае необходимости, её можно опять найти.

IIoI
Скептик-атеист
18/03/09 13:18

# 670653

Re: Христианство - двигатель науки. нов [re: авалон, #670648] Help admins  

Единственное, что вам остаётся,- это кусать от досады кулак, но факт остается фактом: науку сделали христиане. Я привел всего 15 пунктов, но я могу довести их до нескольких сотен, перечисляя все большие и маленькие открытия, сделанные христианами.


Пункт 9 вычеркните, Эйнштейн христианином точно не был.

Leonnid
Православный
18/03/09 13:19

# 670654

Re: Христианство - двигатель науки. нов [re: IIoI, #670652] Help admins  

В моем сообщении слово государство вообще не упоминается, речь об обществе,
Надо же, вам сейчас существенно разделять понятия общество и государство? :)
США взял для примера по той причине что статистику относительно вероисповедания ученых в данной стране я видел,
А слово "страна" правомерно в вашем сообщении? :)) Извините.
И хотелось бы поточнее уловить вашу мысль: вы для чего сравниваете верующее общество США с неверующими учеными по всему миру или, в частности, с невреующими учеными в США?

IIoI
Скептик-атеист
18/03/09 13:32

# 670660

Re: Христианство - двигатель науки. нов [re: Leonnid, #670654] Help admins  

Надо же, вам сейчас существенно разделять понятия общество и государство? :)


Существенно, поскольку речь идет о настроении в обществе, а не о законах.


И хотелось бы поточнее уловить вашу мысль: вы для чего сравниваете верующее общество США с неверующими учеными по всему миру или, в частности, с невреующими учеными в США?


Речь о том что фраза - "Ну а в недалеком прошлом стали все в основном неверующие, поскольку таковым было устроение государств", не верна так как раньше по большей части играл фактор "ученые разделяют веру общества", сейчас данный фактор перестал играть роль (кстати если речь не об обществе, а о государстве, то тут ровным счетом ничего не меняется, законы по большей части остались теми же).

авалон
18/03/09 13:32

# 670661

Re: Христианство - двигатель науки. нов [re: Хомо_Сапиенс, #670612] Help admins  

Исходное сообщение Хомо_Сапиенс
«Бог у каждого свой.»

Мы сейчас не говорим, у кого какой бог. Пусть это будет даже каменное изваяние с острова Пасхи, - суть в том, что современная база заложена не атеистами, как хвастливо трещал в этом форуме один пустозвон. «Мы сдвинули науку с мертвой точки». База создана учёными, которые верили в высшие силы. Конечно, вам бы хотелось хоть как-то нивелировать этот факт, дескать, каждый из них верил во что-то своё. Пусть даже так, и всё равно выходит, что атеистам ничего здесь не обламывается. Но вы не сможете забить даже такой гол престижа. Большинство названных ученых были именно христианами, а не какими-то непонятно-теистами.
Читайте, например, Ломоносова.
«Природа есть Евангелие, благовествующее громко творческую силу, премудрость и величие Бога…»
А теперь скажите, что это написал не христианин.

-----------------------------------
Исходное сообщение Хомо_Сапиенс
«««Ну а в недалеком прошлом были все в основном верующие, поскольку таковым было устроение государств.»»»

Мы не говорим, ПОЧЕМУ они были верующие, если это никак вас не достигнет. Нам интересен сам факт: атеисты лгут, утверждая что они стали причиной прогресса. Такой причиной стали верующие. А почему они верили в Бога - это их дело.
Атеисты же совершают гнусность, пытаясь присвоить себе результаты чужих трудов. Но на то они и атеисты. Ничего другого от них и не ожидалось.

авалон
18/03/09 13:39

# 670663

Re: Христианство - двигатель науки. нов [re: IIoI, #670634] Help admins  

Исходное сообщение IIoI
«««Эйнштейн атеистом, в строгом смысле, он конечно не был...»

Вот и всё, вот этого и достаточно. Нам важен сам факт, что Эинштейн атеистом не был. В то время, как теряющие ориентиры атеисты постоянно крутят эту свою шарманку, что всё на земле и в космосе создно ими.

Leonnid
Православный
18/03/09 13:44

# 670666

Re: Христианство - двигатель науки. нов [re: IIoI, #670660] Help admins  

Существенно, поскольку речь идет о настроении в обществе, а не о законах.
Простите, каша какая-то. Так вы об обществе или о настроениях в нем? И причем здесь законы и государство - это разные понятия.

"Ну а в недалеком прошлом стали все в основном неверующие, поскольку таковым было устроение государств", не верна так как раньше по большей части играл фактор "ученые разделяют веру общества",
Хорошо, если вам так угодно: в данном случае общество и государство - синонимы. Исходите из этого положения. Смысл не меняется. Отступления от веры с 18 века происходило по всем фронтам - и на уровне одного человека, и на уровне какого-либо сообщества, и на уровне всего государства.
А в принципе речь идет о том, что именно в христанской Европе зародилась наука.

IIoI
Скептик-атеист
18/03/09 13:44

# 670668

Re: Христианство - двигатель науки. нов [re: авалон, #670663] Help admins  

Вот и всё, вот этого и достаточно.


Не достаточно, поскольку тему вы обозначили как "Христианство - двигатель науки". Так что уберите Эйнштейна из списка.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на