Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 12245 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Cicero (13) Хомо_Сапиенс (11) gurd (9) ДацкыйКот (5) leib2009 (3) Mon_Mec_A_Moi (3) ValeryZ (2) ANP (1) Sheva (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (показать все)
ДацкыйКот
атеист, переболевший христианством
08/04/09 02:47

# 676614

Re: Так ли разумно все создано? нов [re: Cicero, #676612] Help admins  

В основе каждого существа лежит его духовная сущность, а материя организовывается сообразно ей в то, что мы называет телом...
Когда помещаем кристалл сахара в раствор сахара, то весь раствор начинает кристаллизоваться. Это потому, что информация, исходящая от первого кристалла формирует окружающее вещество подобным образом.

Мда, попытка привести красивый пример.. Но люди - не сахар и не не раствор.

Как вы обоснуете свои слова на примере человеческого организма?

Психосоматика (ну или проще говоря "унылый дух сушит кости")? Ну вообще-то психические явления, неврозы и т.п. - это вполне себе телесные проявления и сущности, особенности работы центральной нервной системы. Телесное влияет на телесное. Так что под унылым духом придется подразумевать психологическое состояние депрессии, например. Которое часто имеет в своей основе несбалансированность гормонов и химии и лечится таблетками. Телесное, материальное, лечит телесное.

Я приведу пример от обратного - телесное влияет на нематериальное. На сознание например. Если человеку повреждают мозг, он теряет умственные способности или совсем становится дурачком.

Т.е. есть прямая зависимость: здоровый мозг -> здоровое сознание, поврежденный мозг -> человек псих.

А вот обратной зависимости не наблюдается. Не бывает так, что человек с дыркой в голове покаялся и у него заросла дырка и на том месте мозги наросли.

Так что о какой такой информации вы говорили? Что и где формирует окружающее вещество?

Cicero
08/04/09 03:50

# 676617

Re: Так ли разумно все создано? нов [re: ДацкыйКот, #676614] Help admins  

//Которое часто имеет в своей основе несбалансированность гормонов и химии и лечится таблетками. Телесное, материальное, лечит телесное. //

Оно не лечит, оно притупляет связь духа с телом. Избавиться вкорне от депрессии человек может только с помощью духа, а не водкой или лекарствами. Прекратите подачу антидепрессантов - и человек впадет в еще большую депрессию, чем до их приема.

//Я приведу пример от обратного - телесное влияет на нематериальное. На сознание например. Если человеку повреждают мозг, он теряет умственные способности или совсем становится дурачком.//
Поврежден важный орган и тело не может больше функционировать правильно. Если судить по плоти, то перед вами действительно дурачок, а в нем может быть живет дух гения, который заключен в уродском теле и не может себя явить сполна. Наколько это мучительно - это понимают только сами дурачки, немые и юродивые.

//А вот обратной зависимости не наблюдается. Не бывает так, что человек с дыркой в голове покаялся и у него заросла дырка и на том месте мозги наросли.//
Ну, понятное дело, с дыркой ему до конца дней прожить придется, потом новый биоскафандр дадут, без дырки.

//Так что о какой такой информации вы говорили? Что и где формирует окружающее вещество? //

Слово, которое у Бога - это и есть информация, из которой все состоит во вселенной. Энергия состоит из информации. Материя состоит из энергии. Слово - это и есть информация исходящая от Бога, мысли бога, мыслеформы, которые на уровне нашего низшего мира образуются в материальные объекты. Бог придумал (создал) Адама, создал мыслеформу “Адам“ и Адам обратился на земле в плоть человека (в транскрипции на наш мир).

Хомо_Сапиенс
пантеист
08/04/09 04:57

# 676627

Re: Так ли разумно все создано? нов [re: Cicero, #676617] Help admins  

Энергия состоит из информации. Материя состоит из энергии.

Информация не может быть передана, принята или хранима в чистом виде. Носителем её является сообщение. Таким образом, информация не существует сама по себе, а только через использование носителя, которым может быть очень многое — от звука или сотрясания твёрдых предметов до импульсов электрической энергии.
На сегодня наиболее используемые виды информации — текстовая (книги, письма, документация и др.) и электронная (наборы электронных знаков, которыми записана какая-либо информация, от текстов до фильмов).

Энергия
— характеристика движения и взаимодействия тел, их способности совершать изменения во внешней среде; количественная мера материи.

Материя — фундаментальное научное понятие, связанное с любыми объектами, существующими в природе, о которых мы можем судить благодаря нашим ощущениям. Физика описывает материю как нечто, существующее в пространстве и во времени (в пространстве-времени) — представление, идущее от Ньютона (пространство — вместилище вещей, время — событий); либо как нечто, само задающее свойства пространства и времени — представление, идущее от Лейбница и, в дальнейшем, нашедшее выражение в Общей Теории Относительности Эйнштейна. Изменения во времени, происходящие с различными формами материи, составляют физические явления. Основной задачей физики является описание свойств тех или иных видов материи.

Итак, по вашему любой объект состоит из количественной меры, которая в свою очередь состоит из непереданного сообщения? :-)

ДацкыйКот
атеист, переболевший христианством
08/04/09 06:36

# 676634

Re: Так ли разумно все создано? нов [re: Хомо_Сапиенс, #676627] Help admins  

похоже у нас завелся очередной эзотерик, который биоэнергоинформационную теорию будет ща в теологию втискивать..

ДацкыйКот
атеист, переболевший христианством
08/04/09 06:39

# 676636

Re: Так ли разумно все создано? нов [re: Cicero, #676617] Help admins  

Прекратите подачу антидепрессантов - и человек впадет в еще большую депрессию, чем до их приема.

Зачем тогда есть? Прекратите есть - и будете еще более голодным! )))

Ну а если серьезно, вы пишете чушь. На то они и лекарства, что их принимают курсами, а не до конца жизни. Если лекарство помогает, курс рано или поздно завершается. Если наступает рецидив, курс назначают вновь. Никто не говорит, что все депрессии имеют химическую основу. Но весьма многие - да.

Избавиться вкорне от депрессии человек может только с помощью духа, а не водкой или лекарствами.

Хорошо, что вы не медик. Иначе бы вместо нормальной психотерапии сгубили бы кучу людей. Интересно, вместо переливания крови, тоже бы ограничились словами утешения? ))

Хомо_Сапиенс
пантеист
08/04/09 08:25

# 676658

Re: Так ли разумно все создано? нов [re: ДацкыйКот, #676634] Help admins  

похоже у нас завелся очередной эзотерик, который биоэнергоинформационную теорию будет ща в теологию втискивать..
Это давний и уважаемый участник форума. Где то ходил правда долго:-) И у него есть интересные мысли, просто надо стремиться их понять. Во всяком случае он не только любит Бога, но и покалеченных как физически так и духовно людей.

Cicero
08/04/09 16:40

# 676803

Re: Так ли разумно все создано? нов [re: ДацкыйКот, #676634] Help admins  

Никакой шизотерики, господа. Все действительно состоит из информации. Но мы привыкли использовать понятие информации в профанириванном, подстроенном под нашу жизнь смысле, как некие крестики-нолики на каком-то носителе. Наши предки и этого не умели и называли ее “Слово“, не было у них другого определения.

Cicero
08/04/09 16:44

# 676804

Re: Так ли разумно все создано? нов [re: Хомо_Сапиенс, #676658] Help admins  

//Во всяком случае он не только любит Бога, но и покалеченных как физически так и духовно людей. //
Женщин я могу любить еще дополнительным образом, но желательно непокалеченных физически и духовно. :) А Вы все еще праведник или все-же пали?

Хомо_Сапиенс
пантеист
09/04/09 03:57

# 676911

Re: Так ли разумно все создано? нов [re: Cicero, #676804] Help admins  

Женщин я могу любить еще дополнительным образом, но желательно непокалеченных физически и духовно. :) А Вы все еще праведник или все-же пали?
Интересно было бы узнать о дополнительном образе любви к женщинам подробнее:-) Я праведник! Был есть и буду. Просто праведность это относительное понятие. Многие праведники Библии меня не вдохновляют. Тот же Моисей, например.

gurd
09/04/09 10:42

# 676969

Re: Так ли разумно все создано? нов [re: Cicero, #676803] Help admins  

Все действительно состоит из информации. Но мы привыкли использовать понятие информации в профанириванном, подстроенном под нашу жизнь смысле

Хомо_Сапиенс дал точное пояснение.
А Вы не учитываете, что без умелого приемника толку от этой информации ноль.
Например в алфавите содержатся всё что было написано в прошлом,
пишется в настоящем, и будет написано в будущем.
В нем есть ответы на все вопросы.
Но как их вытащить?

Опять приходим к извечному вопросу - есть ли информация, когда нету Вас?


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на