Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Какой вы считаете оригинальным?

Перевод Макария вас устраивает?

Она остается,как и род приходит и род уходит. Род прекратится?

4 Один род проходит, и другой род приходит, а земля все остается.
Этот текст не говорит о вечном существовании земли. Род не прекратится, но земля прекратит своё существование, об этом говорит Сам Иисус:
35 небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.
(Матф.24:35)

И ещё:
11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
(Откр.20:11)

В синод.переводе после слов:"Он основал вселенную" стоит законченная мысль-точка с запятой. А перед этим стоит слово-земля. По правилам русского языка внутри стоит вводное предложение (ибо Он основал вселенную),поэтому выражение -не поколеблится-относится к земле.

Смотрите другие переводы и сравнивайте:
Макарий 30 Трепещи пред Ним вся земля! Вселенная тверда, и не поколеблется.

Tanah 1Пар.16:30 Трепещите пред Ним, вся земля, ибо утверждена вселенная - не пошатнется.

RST 1Пар.16:30  Трепещи пред Ним, вся земля, ибо Он основал вселенную, она не поколеблется.

UKR 1Хр.16:30  Перед лицем Його затремти, уся земле, бо міцно поставлений всесвіт, щоб не захитався!

BBS 1Пар.16:30  Трымці перад ім, уся зямля, бо Ён запачаткаваў сусьвет, ён не пахісьнецца.

RS 1Chr.16:30  tremble before him, all the earth; yea, the world stands firm, never to be moved. ASV 1Chr.16:30  Tremble before him, all the earth: The world also is established that it cannot be moved.
BBE 1Chr.16:30  Be in fear before him, all the earth: the world is ordered so that it may not be moved. KJV-Str 1Chr.16:30  Fear before him, all the earth: the world also shall be stable, that it be not moved. KJV 1Chr.16:30  Fear before him, all the earth: the world also shall be stable, that it be not moved.
NIV 1Chr.16:30  Tremble before him, all the earth! The world is firmly established; it cannot be moved. DBY 1Chr.16:30  Tremble before him, all the earth The world also is established, it shall not be moved. WB 1Chr.16:30  Fear before him, all the earth the world also shall be stable, that it be not moved.

А зачем поколебать небо?

Этот вопрос не ко мне, я не Бог.

Будьте тактичными

Прошу прощения.

Вы судите как человек, потому что человеку не под силу очистить землю. А Богу все под силу. Это его творение и Бог обладает ОГРОМНОЙ СИЛОЙ и очистить ЗЕМЛЮ-нет проблем. Зато людей погубит:

Но ни где не написано, что Бог будет очищать землю, а наоборот, Он её уничтожит.

новое небо-Это новое правительство-Царство Бога,которое наведет на земле порядок (правит с небес), людей приведет к совершенству и будет "новая земля".

Где написано, дайте ссылку.

Прочитайте мои ответы выше, они основаны на библейских истинах, но не на безпочвенных философских заблуждениях, которые вы здесь распространяете.

Но для христиан Бог уже давно приготовил новую землю и новое небо, на которой будет обитать праведность.

Также всем участникам Форума.

Отличие Человека, который постиг,
заключается в том, что он не путает
образное с конкретным или буквальное
с символическим.
(Ахмед Садык)

Честно говоря я не совсем понимаю сам предмет наших дискуссий. Размышляя о будущем Земли, я все время пытаюсь мыслить концептуально, а не приводить одиночные ссылки, которые можно трактовать в диапазоне – от полной аллегории, до буквального и конкретного. Например я писал о том, что Мироздание имеет двоичную природу – между духовным и материальным есть неразрывная взаимосвязь. Эта взаимосвязь говорит о слитности и нераздельности обеих Начал, которые, проявляясь в совершенном Законе Творца, образует все Мироздание (вспомните в который раз пример с электроном). Если же данное утверждение вызывает у кого-то желание обвинять мою позицию в попытке философствовать, то я однозначно скажу – это религиозное невежество, невежество, которое еще и прикрыто Библейскими ссылками.

Да Земля временна, временна только потому, что она подчинена естественным законам материального мира, а Бог есть Гарантом того, что Вселенная, настроенная совершенным образом, будет развиваться по этим законам. Бог, к примеру, не будет корректировать свой Закон только для того, чтобы солнце через пару миллиардов лет став красным гигантом, и расширившись практически до уровня атмосферы Земли, не уничтожило ее – “всему свое время под солнцем” (это из Соломона).

И Библия в своих контекстах говорит нам – вначале духовное, потом материальное. Почему? Потому, что Бог есть Дух, Дух, который сотворил оба мира, и в этом Духе слитно и нераздельно присутствуют и духовное и материальное – именно такая дополнительность и творит все Мироздание.
Библия нам говорит также – материальное временно, оно обветшает, изменится, трансформируется в круговороте законов, управляющих Мирозданием, а вот Бог вечен и неизменен в своем желании вечно поддерживать Гармонию и совершенство духовного и материального, также как и жизнь в этих мирах. Здесь нет никаких противоречий в Ваших ссылках и моих комментариях, если же конечно размышлять шире одиночных ссылок и прямолинейных трактовок (помните – “и все обветшают как риза, и как одежду свернешь их; и изменятся, но Ты тот же, и лета Твои не кончатся”).

Не похваляйся, что избавился от гордыни,
ибо ее труднее заметить чем след муравья
на черном камне в темную ночь.
И не думай что ее легко выявить, ибо легче
иглой добыть гору угля из недр земли.
(Саади)

Мне лично кажется, что скорее всего проблема сжигания Земли кроется не в стремлении открывать Библейские истины другим, а в проявлении самого пожалуй главного Врага человека – эгоизма, но эгоизма не простого, эгоизма религиозного, о котором я уже писал неоднократно, в ответ каждый раз получая одни и те же духовные указания на – “хитрое обольщение по лукавству мира сего, или на мое желание пофилософствовать”. А питательной средой данного эгоизма есть религиозная гордость, природу которой я также достаточно аргументировано пояснял на Форуме (обратите внимание на эпиграф мудрого Саади).

Не в этом ли стоит искать ответ - почему же все таки так много христиан желающих для себя исключительно персональную планету, почему они уже сожгли в своем сознании нашу голубую планету “божественным” огнем (а возможно и всю Вселенную)? При этом говорится об огне не мифическим, не аллегорическом, но настоящем, физическом, явном? И ведь говорят об этом нисколько не сомневаясь, готовы отстаивать сожжение Земли любой ценой, и во что бы то ни стало?

Напомню, голубой цвет, это цвет присутствия Бога, это Божественный цвет. Не является ли наша такая голубая планета некой печатью, сверкающей всему физическому и духовному Мирозданию в Утверждении Бога-Творца – это мое Творенье, живой организм, в котором я реализую самый Мой главный Проект – Человека, и которого обязательно приведу к дверям, на которых будут написано – Царство Божие. Не является ли стремление таких христиан “опустить” Бога до уровня Конструктора, который в самом факте сожжения Земли признает Свое Поражение перед всем Мироздание и закрывает Проект по возвращению Человека в лоно Любви, Гармонии и Совершенства? (а ведь все ангелы так радовались этому Проекту).

Может все таки Земля и Человек также слитно и нераздельно взаимосвязаны на данном этапе, по крайне мере до наступления новой формы бытия, которое мы называет Царством Божиим. Может как раз новое небо и новая земля аллегорически и указывают на эту новую форму бытия. А вот где и когда эта форма бытия будет реализована Библия нам явно не сообщает. Но разве это так важно, если конечно верить Богу?

К примеру в стихе из Откровения, 20:11:
“И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места”.
явно видется 100 процентная аллегория, подчеркивающая Святость, Величие и Всемогущество Бога. Пред Богом ведь не находится места всему нечестивому, потому, что Он свят. Но при чем здесь Земля или Вселенная. Где в Библии можно отыскать утверждение, что Бог будет уничтожать материальное Начало в Мироздании. А вот все греховное, ложное, лицемерное во всем Мироздании (бежало небо и земля ) будет бежать от Лица Всевышнего.

Разве Вы не слышали о тысячелетнем Царстве Христа для человечества, пережившего Армагеддон, которое будет на Земле, и на котором с Иисусом будут царствовать Его святые 1000 лет? Или может быть Вы (или кто-то другой) скажете – это глупость, не будет никакого тысячелетнего Царстве Христа. А как же мы, рожденные свыше святые цари и священники (как гордо это звучит), в нас ведь в кармане уже лежит билет на Небеса, и мы, после смерти, должны попасть сразу же (мгновенно переродившись) прямо туда, ко Христу. Не такие ли мысли, беззастенчиво внедряемые в сознание верующих “пастырями” и “учителями”, позволяют верующему апеллировать к самому апостолу Павлу – “Уже не я живу, но живет во мне Христос ...”. Именно наш религиозный эгоизм, питаемый религиозной гордостью, не позволяет нам понять какая дистанция между нами и Павлом, именно данный эгоизм “рождает” в нас “божественный” огонь, сжигающий Землю на которой стоит голубая Печать Творца.

P.S. Земля, думаю через пару миллиардов лет, исчезнет, и будет как раз уничтожена огнем солнца, которое станет красным гигантом, расширится, и “дотянется” до нашей атмосферы.
Но вот то, что Бог спалит голубую жемчужину Мироздания огнем только для того, чтобы вместе с ней чисто физически спалить и нечестивый человеческий род (удовлетворив при этом и Ваши чаяния), я не верю.
Земля ведь для Бога является святым местом, местом на котором сотворен Человек, это то место, с которого Человек и “шагнет” в новую реальность бытия – Царство Божие. Будет ли Земля играть и дальше особую роль в дальнейшем Замысле Творца? Кто знает.