Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 81509 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: RebenokAvraama (76) ДмитрийДон (44) M00N (22) GA2905 (20) Raja (20) Мандрагора (11) простомаксимка (10) Сабааба (10) Викторас (9) george7 (8) Sympathizing (8) ValeryZ (8) Зосима (8) leib2009 (7) Yra (7) nikls (6) godwin75 (5) Leo7nid (5) olherd (4) brat75 (3) gjcktlybq (3) Радость (3) alexey957 (2) GregoryM (2) SashaPuppet (2) Басар (2) Стефан (2) igorash (1) serlistop (1) sword345 (1) viktorass (1) Yuniy (1) ЕКА (1) РебенокАвраама (1) теодор (1)

Страниц в этой нити: << 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | (показать все)
RebenokAvraama
практикующая христианка.
02/09/09 18:52

# 713406

Re: куда отправились пять неразумных? нов [re: Raja, #712761] Help admins  

Эти памятные книги хранятся для небесного суда по Закону Божьему.
Опасно думать, что "это рукописание прибито ко кресту", как Вы написали.
Эти записи ведутся не рукой человека, а Ангелами.

да хоть кем бы они велись, это ваши дела, ими вы осудитесь или оправдаетесь, но это работает до момента искупления.
в тот момент когда вы стали искуплены, что происходит, бывший владелец на вас прав уже не имеет, в том числе потому что документы на вас уничтожены, а цена за вас уплачена.
или вы не так спаслись?

Эти памятные книги хранятся для небесного суда по Закону Божьему.

на какой суд вы собрались, если написано верующий в него не судиться? ин 3:18

Это говорит о том, что на небе начались рассматриваться памятные книги, начиная от Адама,
расследуются дела верующих церкви Божьей, их отношение к Отцу, к Сыну Божьему и Закону Божьему.

это говорит о том, что вы не до конца понимаете, что такое Церковь.

потому что Христос прийдет во второй раз уже за готовыми, ожидающими Его.

значит вы решили всех заранее осудить, чтобы прийти и забрать готовых, логично,но.
как быть с тем фактом, что вместо нас был осужден Христос, может ли вера быть спасающей, если вы не верите в достаточность жертвы Христа?
если вы до сих- пор судитесь, значит Христос страдал зря, и вы можете нести суд только поэтому?

чтобы быть не только ожидающими, готовыми, но и в брачной одежде оказаться.

а что такое брачная одежда?

Raja
04/09/09 15:08

# 713746

Re: куда отправились пять неразумных? нов [re: RebenokAvraama, #713406] Help admins  

Это говорит о том, что на небе начались рассматриваться памятные книги, начиная от Адама,
расследуются дела верующих церкви Божьей, их отношение к Отцу, к Сыну Божьему и Закону Божьему.

На мои высказывания, последовал ваш ответ:
"это говорит о том, что вы не до конца понимаете, что такое Церковь".

Тогда, пожалуйста, объясните, что такое Церковь в вашем понимании ???
И какие верующие, в вашем понимании по Ин.3:18, не судяться ???

И еще меня насторожило ваше высказывание :

" В тот момент когда вы стали искуплены, что происходит, бывший владелец на вас прав уже не имеет,
в том числе потому что документы на вас уничтожены, а цена за вас уплачена.
или вы не так спаслись?

"ДОКУМЕНТЫ НА ВАС УНИЧТОЖЕНЫ", я писала, что грехи, бывшие до крещения прощаются, не наказываются,
там отмечено как ПРОЩЕННЫЕ в силу искупительной ЖЕРТВЫ ХРИСТА, но теперь даже после крещения,
человек, имея свободную волю, может согрешить, а как тогда ??? Он все равно спасенный ???

M00N
04/09/09 16:18

# 713769

Re: куда отправились пять неразумных? нов [re: Raja, #713746] Help admins  

но теперь даже после крещения, человек, имея свободную волю, может согрешить, а как тогда ??? Он все равно спасенный ???

7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды"

1 Иоанна 1:7-9

Вы с Ребенком сначала с терминами разберитесь. Что каждый из вас понимает под спасением. А то такое ощущение, что вы о разном говорите.

ДмитрийДон
христианин
04/09/09 18:51
christianlife-demetry.blogspot.com

# 713809

Re: куда отправились пять неразумных? нов [re: ВСЕМ, #701772] Help admins  

18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.
(1Кор.1:18)
19 терпением вашим спасайте души ваши.
(Лук.21:19)

5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
(Еф.2:5)
8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Еф.2:8,9)
Разницу улавливаете?

M00N
04/09/09 19:02

# 713815

Re: куда отправились пять неразумных? нов [re: ДмитрийДон, #713809] Help admins  

Разницу улавливаете?

Ну куда уж нам...

ДмитрийДон
христианин
04/09/09 19:06
christianlife-demetry.blogspot.com

# 713817

Re: куда отправились пять неразумных? нов [re: M00N, #713815] Help admins  

Ну куда уж нам...

Даже не сомневался:)))

ДмитрийДон
христианин
04/09/09 19:08
christianlife-demetry.blogspot.com

# 713818

Re: куда отправились пять неразумных? нов [re: M00N, #713815] Help admins  

Re: куда отправились пять неразумных? [re: ВСЕМ, #701772]

Нажал не на ту кнопку,извините...

Raja
05/09/09 04:26

# 713893

Re: куда отправились пять неразумных? нов [re: ДмитрийДон, #713809] Help admins  

Уважаемый, Дима, мир Вам !!!

Грех - это беззаконие, нарушение Закона Божьего.
Именно Закон Божий есть определитель греха.
Рим.3:31 Именно верою закон УТВЕРЖДАЕМ.

Одна только вера во Христа, как Искупителя без соблюдения Закона Божьего,
спасти человека НЕ может. Христос умер за грешника НЕ для того, чтобы он
продолжал грешить, а для того чтобы спасти его от греха,т.е. от нарушения
Закона Божьего, исполняя Закон Божий мы доказываем свою любовь к Богу и ПОСЛУШАНИЕ Ему.

1Ин.2:3-4. Что иы познали Бога, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
А кто говорит:- "я познал Его, но заповеди Его не соблюдает, тот лжец,и
нет в нем истины.

Только соблюдая закон Божий, может человек находиться под БЛАГОДАТЬЮ Божией.
Потому что ГРЕХ - есть БЕЗЗАКОНИЕ т.е. нарушение Закона.
А если человек нарушитель закона, преступник перед законом,
то он подлежит наказанию, он ПОД законом ОСУЖДЕНИЯ.

Raja
05/09/09 05:37

# 713897

Re: куда отправились пять неразумных? нов [re: M00N, #713769] Help admins  

Здравствуйте, уважаемая МООН !!!
Я согласна с Вашим замечанием, поэтому хочу изложить Вам свое понимание О СПАСЕНИИ.

Сущность Великого Плана Спасения - в даровании согрешившему человеку ЖИЗНИ ВЕЧНОЙ
через ВЕРУ в смерть Христа, при условии СОБЛЮДЕНИЯ человеком ЗАКОНА Божьего.
Рим.6:23. Ибо возмездие за грех- смерть, а дар Божий- жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

Свет о Законе Божием и Евангелии был основным светом во ВСЕ периоды Царства благодати
без познания которого НЕ могло быть спасения ни в В/з время, ни в Н/з время.

Между Евангелием и Законом Божиим тесная связь, они внутренне едины и взаимосвязаны.
Если бы не было Закона, не было бы и Евангелия.
Евангелие примиряет человека с Богом и возвращает его к совершенному послушанию Закону Божьему.

Закон побуждает чувствовать свою нужду во Христе, как в ЖЕРТВЕ УМИЛОСТИВЛЕНИЯ за грехи.
"я не иначе узнал грех, как посредством ЗАКОНА"...Рим.7:7.
А сознание греха, вызываемого Законом, приводит грешника к Спасителю, и в своей нужде
он ссылается на право получить Христову праведность, потому что она дается каждому КАЮЩЕМУСЯ.1Ин.1:9.
Ин.8:11. "Иди и впредь НЕ греши"

Неправильное толкование стихов в частности Рим.10:4, приводит к заблуждению.
"Конец Закона Христос", а ведь дальше написано: "к ПРАВЕДНОСТИ всякого верующего".
Втор.6:25. " в сем праведность наша, если мы будем стараться исполнять все ЗАПОВЕДИ
перед лицом Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам "

Иудеи своими силами соблюдали Закон Божий, УСИЛИВАЯ, поставляя СВОЮ собственную праведность(толмуты).
"КОНЕЦ ЗАКОНА ХРИСТОС" в том смысле, что человек сознавая свою слабость, неспособность
исполнить своими силами требования Бога, он ПРИХОДИТ ко Христу, чтобы ОТ НЕГО ПОЛУЧИТЬ прощение
и СИЛУ СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН, т.е. получить ПРАВЕДНОСТЬ ПО ВЕРЕ.
Фил.4:13. Все могу в УКРЕПЛЯЮЩЕМ меня Иисусе Христе !!!!!!!!!!!

Что теперь Бог желает от нас? Какова цель Нового Завета ???
Евр.8:10. Господь желает, чтобы Закон Божий был в нашем сознании, в нашем сердце,
чувствах, мыслях, чтобы заполнял собою всю жизнь.
Вот вкратце мое понимание о спасении.

GA2905
христианин
05/09/09 10:04

# 713913

Re: куда отправились пять неразумных? нов [re: Raja, #713893] Help admins  

Понимаю, что вас начинают раздражать мои вопросы, но не смог удержаться...
Одна только вера во Христа, как Искупителя без соблюдения Закона Божьего, спасти человека НЕ может

Это случайно не апокрифах читали? Ибо в Рим 1:17 написано: В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет. (Рим.1:17)

Моисей учил праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им. (Рим.10:5)- Смотрите не исполняющий а исполнивший, не правда ли это разные вещи?

А это учение я прочитал в Рим.10:8,9,10 - Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем. Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься, потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению. Обратите внимание на слово "но", оно является мощным противопоставлением оправдания от веры оправданию от закона. Закон и благодать НЕ СОВМЕСТИМЫ!!!

Только соблюдая закон Божий, может человек находиться под БЛАГОДАТЬЮ Божией

А это вы читали ? - Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема. (Гал.1:8,9)
Боюсь, что эта анафема распространяется и на вас......


Страниц в этой нити: << 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на