Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 48563 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Animalia (54) Alas (25) KPbI3 (25) max2000 (25) nessi (16) Мирянин (16) max777 (11) sergbass (9) MONK (7) shafirs (6) касьян (6) gunner (5) Maxim Maximov (5) merriweather (5) the_girl (5) Aurelius (3) Тимофей (3) Юрец (3) Masha (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
KPbI3
29/03/03 04:43

# 71108

Re: Существуют ли правила в самом христианине? нов [re: merriweather, #71107] Help admins  

Уважаемый merriweather!

А еще он судя по всему ненавидел детей. Спасибо с меня в свое время хватило молота ведьм, тоже святые люди писали, увольте...

Заходите к нам на огонек© Святая инквизиция

merriweather
агностик
29/03/03 04:47

# 71109

Re: Существуют ли правила в самом христианине? нов [re: KPbI3, #71108] Help admins  

А еще он судя по всему ненавидел детей.

Он в основном про себя писал. Например он очень мучался, что в детсве украл грушу, хотя она ему была не нужна вроде как: дома груши были даже лучше. Потом всю жизнь это вспоминал.

Donkeys can talk, people can fly, and a man named Jesus lives up in the sky

KPbI3
29/03/03 04:57

# 71111

Re: Существуют ли правила в самом христианине? нов [re: merriweather, #71109] Help admins  

1. Беру свои слова насчет Святого Августина назад, при случае обязательно ознакомлюсь. Имя общеизвестное, но не читал.

2. Святой Авсгустин и мой постинг никак не взаимосвязаны, приведите другие доказательства, смею обратить Ваше внимание, я написал НОВОРОЖДЕННЫЕ.



Заходите к нам на огонек© Святая инквизиция

merriweather
агностик
29/03/03 05:02

# 71113

Re: Существуют ли правила в самом христианине? нов [re: KPbI3, #71111] Help admins  

На новорожденных лежит первородный грех. Вообще любой человек, неважно праведный или нет, достоин геенны огненной только за это. В этом проявляется справедливость Бога. В то же время некоторых людей Он предназначает к спасению, в это проявляется Его милосердие.

Donkeys can talk, people can fly, and a man named Jesus lives up in the sky

KPbI3
29/03/03 05:11

# 71116

Re: Существуют ли правила в самом христианине? нов [re: merriweather, #71113] Help admins  

Мжа... с этим не поспоришь

Всех нафиг замочить в колыбели!



Заходите к нам на огонек© Святая инквизиция

merriweather
агностик
29/03/03 05:24

# 71120

Re: Существуют ли правила в самом христианине? нов [re: KPbI3, #71116] Help admins  

Всем дарован шанс исправиться.

Donkeys can talk, people can fly, and a man named Jesus lives up in the sky

Animalia
29/03/03 10:12

# 71183

Re: Существуют ли правила в самом христианине? нов [re: Maxim Maximov, #70566] Help admins  

Вы несомненно хорошо рассказали об изменениях, на уровне пастора к готовой слушать любое ваше слово пастве... Не задумываясь и ловя моменты поверхностей...

Меня же интересовала конкретика...

Давайте определим, каковая... Сразу извиняюсь за излишнее цитирование...

"Когда же человек уверовал он получил рождение свыше и крещение Духом Святым..."
Без комментариев...

"какой бы он не был плохой/хороший он начинает меняется под воздействием Духа Святого..."
А вот тут мы приостановимся... Итак, вы считаете, что человек меняет свои взгляды на те или иные события под воздествием духа святого...))))))))))))))) Тем не менее, далее вы пишите, что все зависит от человека... На основании чего я делаю вывод: не дух святой меняет человека, но сам человек своим желанием и действием... Не зря я говорил о цитате "По делам вашим"... Иначе, другими словами, данная цитата не есть "по делам духа святого, меняющего вас..." Но именно по ВАШИМ делам... Человек так устроен, что ничего БЕСПОЛЕЗНОГО для себя он не делает... Во всем есть польза... Если он ее не увидит, то потом попросту придаст оттенок пользы, как таковой... Вот и все... Все зависит не от призрачного духа святого, который есть лишь слово на листе бумаги или черные буквы постинга... Под воздействием своих критических анализов меняется человек... Дух святой же есть попросту название элемента "несобственничества"... Это как раз элемент оправдания своих собственных мотивировок...

"то есть он постепенно уподобляется Христу..."
Снова пустые слова... В чем именно он уподобляется Христу? Смею заметить сразу, Animalia - не прыщавый сатаник, вокруг которого одни идиоты и кретины подобного плана... Animalia вырос и живет в достаточно спокойных водах семейных традиций, воспитания, поразительных географических скитаний, встреч с интеллектуальными людьми, людьми, достаточно образованными, воспитанными, эрудически подкованными... Все из них заткнут за пояс даже скромность и очарование леди Ди и мать Терезы... И уж тут заявлять о том, что христиане, тех, кого видит Animalia, уподобляются Христу, есть попросту:
1. Аутотренинг христиан...
2. Ложь из-за несоответствия Истине...
3. Ложь из-за отсутствия информативности в виде предложенного Живого Христа...
4. Осуждение не христиан, как людей, не способных жить по Чести, Достоинству и Справедливости...
5. Осуждение этих элементов, как тактический ход Лукавого, прикидывающегося ангелом Света...

"Происходит это не сразу, все зависит от самого человека, насколько он вверяет себя Богу настолько и происходят изменения в его жизни..."
Не понятен термин "вверяет"... Ибо тут мною видно иное... Насколько ОН САМ СТАРАЕТСЯ ИЗМЕНИТЬ СЕБЯ, настолько и будет "заметен" элемент "вверения" себя "богу"...

"старое борется с новым..."
Какое именно старое и какое конкретно новое?

"И постепенно в нем начинают происходить изменения которые замечают окружающие..."
Постепенно я заметил изменения и в себе самом, как вижу изменения в каждом человеке, кто сталкивается в жизни с чем-то новым либо трудным...

"Порой эти изменения происходят у кого-то сразу, а у другого надо много времени, а кому-то и всей жизни не хватает..."
И бедные наши не христиане, которым на пути попалась целая армия тех, по делам которых они не заметили преимуществ или достоинств христианства, ибо встреченным ими христианами " и всей жизни не хватает", чтобы дух святой им помог оть чем-то...

"Вот мы и видим, что читающие Библию христиане не живут как написано ибо не полностью отдают себя Господу в рабы для послушания, а порой старая их натура побеждает новую и мы видим и грубость и хамство и всякое другое..."
Мы видим иное... Мы видим, что этика и мораль общества есть попросту "предложение" быть нормальным человеком... Этика и мораль библии "приказывает" им быть, ибо есть закон по отношению к своему "государственному народу" в виде христиан... Однако, на основани того, что библия есть Закон, не видно никакого суда над этими законниками и подзаконенными... Особенно, когда они грубо нарушают закон бога... Отсюда мы видим, что христиане не подвластны законам библии и бога и творят, что хотят, лишь по духу святому, который есть "личные мысли и желания" христиан...

"Как жили они по старинке, так и продолжают жить, при этом называются христианами, однако называться это не значит быть."
Называться отпетым негодяем, не значит им быть...
Называться сатанинской тварью, не значит им быть...
Называться неспасенным, не значит им быть...
Называться грешником, не значит им быть...
Называться неверующим, не значит им быть...

Вопрос... Почему в деле наших называний вы четко придерживаетесь наших канонов, ну а уж в деле называния христианами у вас у всех есть тактический лукавый ход - просто заблуждается в чем-то, все равно, он - наш брат?

Ответ: вера христа - условность... Покаялся - значит, спасен... Подумаешь, не живешь по библии, но ведь никто не убивает за нарушения закона божьего...

Вопрос: что это за закон, который молчит и не внедряется в действие с момента его опубликации?

______________________

© Animalia

Тимофей
Христианин
29/03/03 10:16
timh.ru

# 71185

Re: Существуют ли правила в самом христианине? нов [re: Animalia, #71183] Help admins  

>> Здравствуйте, пастор... <<

Насколько я понимаю, это не тот пастор Максим Максимов с newlife.kz - наш ММ ходит из другой страны. Прошу ММ уточнить этот факт.


Animalia
29/03/03 10:34

# 71192

Re: Существуют ли правила в самом христианине? нов [re: sergbass, #70728] Help admins  

благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение.
Отношение к совершённому в отношении тебя злу - не искать мести, а наоборот, отвечать добром. В том числе и в общении.


Насколько видно из стиха вашего апостола Петра, благословлять призывают ради выгоды очередной – пусть и мнимой, но зато крутой…))))))))))))) Благословение…

Также - воздержание от блуда, т.е. добрачных половых связей. Туда же и всякие извращения (гомосексуализм, групповой секс и т.д.), которые современным обществом признаются как норма.

Стоп, стоп, стоп… Не лукавьте и не изливайте грехи библии на НОРМЫ ЭТИКИ И МОРАЛИ общества… Насколько мне известна этика и мораль общества, она никоим образом не противоречит данной этике, которую вы описываете… На этом основании заверяю: христиане приняли этику общества, как божественную, лишив права общества на рождение этики внутри него самого… Современным обществом не признается нормой данные извращения, посему, на лицо обвинения от христианина общества целиком…

Это то, что выражается в общественном плане. Если ещё чего вспомню, допишу.
Очень надеюсь, что найдете хоть что-то, чем могли бы похвастать в своей этике и морали, отличной от общества…

Настоящие христиане узнаваемы по исполнению данных норм.
Аналогично узнается и настоящее общество НОРМАльных людей…

Но, если у человека будет всё в порядке с молитвенной жизнью, тогда будет всё в порядке и описанными выше нормами.
Это насколько сильнее НОРМАльное общество людей, что они способны без молитвы содержаться в правилах и нормах своей этики?

А соль притчи о самарянине - Иисус показал, что можно называться христианином, и поступать хуже, чем нехристианин. Т.е. что христиане не должны забывать о человеческих качествах.
Соль притчи именно в том, что этика НОРМАльного человеческого общества НИЧЕМ не уступает этике христианского общества… А также и тот фрагмент, что Христос отчетливо выступал против определенного религиозного сословия, но… будучи богом, сам не понимал еще тогда, к чему он призывал общество вокруг себя: к созданию идентичного религиозного общества…
Суть притчи в том, что на назвавшегося кем-либо лежит печать исполнения, а не назвавшегося кем-либо – этой печати нет, но, не зависимо от ваших называний, все люди есть люди, и назвавшийся печатью бога не есть печать бога, а не назвавшийся печатью бога не есть не имеющий ее..

В свете данной притчи следующий вопрос: Как вы думаете, Серега, попадет ли тот самаритянин в Рай на небеса? И почему ни у кого не возникло такого вопроса… Равно как и почему Христос не указал дальнейшее пребывание Доброго Самаритянина, которого ввел в поучение СВОИМ ученикам САМ БОГ, в каких территориях остановится данный добрый человек? В Ад ли он будет распределен или в Рай?)))))))))))))))))))

Как вы думаете, куда попадут сотни таких добрых, неверующих язычников, подбирающих людей, лечащих людей, исполняющих свою Добрую волю к миру всему?


© Animalia

Animalia
29/03/03 10:37

# 71193

Re: Существуют ли правила в самом христианине? нов [re: Тимофей, #71185] Help admins  

Я давал запрос на этого человека в привате к администрации... Так как человек новый и имеет сходное имя с максудами... Дабы не быть предвзятым, я решил дождаться ответа на запрос...

Если есть ошибка - принесу извинения... Поелику, ответ не содержал четкости... Как и то, что обладатель данного ника есть именно тот самый пастор, который держит сайт, название которого не помню...
Гляну в приват, отвечу...
По любому, пока стираю обращение к данному нику... До обозначения его...

© Animalia


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на