Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 4546 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Homo (5) IEDIDIYA (3) M00N (3) Sheva (2) ДмитрийДон (2) godwin75 (1) SashaL (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | (показать все)
Sheva
Христианка
06/08/09 01:49
sheva-vet@ЖЖ

# 706460

Re: Рождение Иоанна нов [re: Homo, #706226] Help admins  

Homo, вы внимательно читаете то, что вам пишут? Давайте я вам скажу еще раз. Когда вы отвечаете кому-то конкретному, не надо жать кнопку ВСЕМ. В каждом посте справа есть кнопка для ответа на этот конкретный пост. Выглядит она как конвертик с зеленой стрелкой. Вы это понимаете? Пожалуйста, делайте именно так, забудьте вообще, что кнопка ВСЕМ существует. Многие люди получают подписку с форума на ответы, адресованные им. Если вы жмете неправильную кнопку, подписка не срабатывает. Если вам что-то еще непонятно, не стесняйтесь, переспросите. И примите к сведению советы модераторов.
Если вы все равно будете делать не так, как вам настоятельно советуют, я буду удалять ваши посты, пока вы не научитесь пользоваться форумом.

Homo
Еврей
06/08/09 13:07

# 706579

Re: Рождение Иоанна нов [re: Sheva, #706460] Help admins  

Спасибо все понял:)

Homo
Еврей
06/08/09 13:13

# 706580

Re: Рождение Иоанна нов [re: M00N, #706403] Help admins  

Разве Лука не был врачем Павла? Да и это Евангелие было позже всех написанно, и уж поверьте влияние Павла было однозначно!

ДмитрийДон
христианин
06/08/09 13:29
christianlife-demetry.blogspot.com

# 706582

Re: Рождение Иоанна нов [re: Homo, #706580] Help admins  

Разве Лука не был врачем Павла? Да и это Евангелие было позже всех написанно, и уж поверьте влияние Павла было однозначно!

3 то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил,
(Лук.1:3)
Разве есть сомнения в правдивости Луки?

IEDIDIYA
христианин
06/08/09 22:38

# 706667

О том, что могло быть на самом деле между Павлом и Лукой... нов [re: Homo, #706580] Help admins  

Уважаемый! А приведите пару примеров, в которых на ваш взгляд, влияние апостола Павла на Луку так очевидно, что и мы согласимся с этими примерами и тоже примем, как беспорное вляние Павла на Луку.
это Евангелие было позже всех написанно
Что позволяет сделать такие выводы? Обнародуйте пожалуйста несколько тезисов.
Разве Лука не был врачем Павла?
А эта фраза в контексте вашего сообщения очень смахивает по смыслу на: "А разве личный врач Лука не прислуживал первенствующему Павлу массажиками?".
Вы не учитываете, что Лука не только не писал биографии Иисуса Христа под диктовку "сверху", Он был вдохновлён Руах га Кодеш (Духом Святым), на то чтобы евангельским событиям придать именно тот смысл, в котором хоть ещё что-то будет о Боге открывающем Себя через Иисуса Христа.
Мне кажется, что почти всем читающим новый завет, ясно, что если сопоставить описания одного и того же евангельского события, между людьми из категории участвующих в этих событиях, пересказывающих со слов других об этих событиях (мы сейчас называем этих людей евангелистами), то между приверженцами одному Господу - Иисусу Христу, иногда обнаружатся явные противоречия!
А на вопрос: "как такое может быть?" Разумных ответов только два, либо через эту несостыковку в описании одного события разными людьми, неодинаково, обнаруживается между ними противоречия - ложь, обман, некомпетентность; либо каждый кто пытается передать эту ситуацию вкладывает в неё именно тот смысл, который и отражает на его взгляд истину, или разные грани одной истины.
Возврашаясь к Апостолу Павлу и его сотруднику Луке, между ними решающее значение играло не то, что они были в "одной управленческой обойме". Павел повыше рангом - апостол, а Лука при нём и врач и летописец - евангелист по совместительству. Они оба верили в одного и того же Бога открывающегося через Господа Иисуса Христа, вот что априори.
Моё мнение, что для того чтобы вам разобраться в череде евангельских событий и их значений, надо начать с того, чтобы оставить предвзятость. Очень уж заметно, что вы не столько ищете объяснения противоречий, сколько довольны тем, что эти противоречия вообще имеются.

IEDIDIYA
христианин
06/08/09 23:22

# 706674

Re: Рождение Иоанна нов [re: ВСЕМ, #705908] Help admins  

Наверное об этом я уже где-то, когда-то в других темах говорил, но снова повторюсь: мне кажется необычным, что Лука своё повествование о пришествии Владыки Лк.2:29, начинает с того, что описывает появление двух младенцев в мир. Сравните сами и увидите в рассказах о рождении Иоанна и Иисуса разные аналогии, вот несколько: про появление обоих предсказывают родителям Ангелы; появление каждого ребёнка сопряжено с необычными явлениями, у Иоанна оба родителя стары, и Захария сперва недоверяет предсказанию Ангела в том числе возможно потому что он просто стар (как Сарра и Авраам, когда Бог им возвестил о рождении Исаака); у Иисуса Иосиф узнаёт о беременности Марии и колеблется, перед тем, как взять её в жены; в каждой семье, перед тем как рождаются дети, для того чтобы укрепить веру родителей, Бог подводит к ним людей, которые уже знают что-то из того, что известно только самим родителям о чуде появления чада и эти люди со стороны, утверждают веру в родителях. Фактически получается, что ещё не родившиеся дети уже могут вселять веру и сами становятся источниками надежды, через них родители доверяют Богу больше и больше.
В судьбе каждого из этих малюток, так много "шаткого", "воли случая", что прой создаётся впечатление, что Бог не только не спланировал всё заранее, но и Сам воспользовался "удачным случаем".
Для нас рациональных и последовательных людей в этих описаниях есть явный урок: показательным здесь является то, что происходит не так, как хотелось бы это родителям младенцев, а это учит и нас доверять Богу, во всякой ситуации, в тех случаях, когда ход событий и происходящее не поддаётся контролю, Бог направляет "идти с верой".

SashaL
АСД Откр.14:12
10/08/09 00:27
bostontemple.org

# 707379

Re: Рождение Иоанна нов [re: Homo, #706226] Help admins  

Мир Божий вам и познание Любви Господа!

Мне кажется, что "увечия", описанные в Левите и в других книгах Торы, относятся к увечьям, либо врождённым, либо преобретённым самим человеком.

Немоту Захарии нельзя отнести ни к тем, ни к другим. Она была наложена на него Самим Богом. Понятное дело, что если бы Захария родился немым, то он никогда не смог бы стать священником. Его немота была ЗНАКОМ от Бога, поэтому вряд ли её можно назвать увечьем или пороком. И скорее всего имено поэтому ему было позволено закончить дния своего служения.

Немота Захарии была ЗНАКОМ, в частности того, что перед рождением Предтечи и Самого Спасителя в Храме должно воцариться молчание, т.е. человеческий голос, представлявший голос Спасителя на протяжении столетий, должен наконец-то умолкнуть, чтобы верующие смогли услышать голос Самого БОГА.

С уважением,
СашаЛ


Страниц в этой нити: 1 | 2 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на