morminus
04/08/09 10:37
# 705936
|
Споры о детском крещении.
|
| |
У иудеев, дети становились частью избранного народа Божъего после обрезания.
Противники детского крещения утверждают что нельзя сравнивать обрезание и крещение.
Таким образом, становится очевидно, что основной элемент спора о детском крещении - это спор о том, можно ли поставить крещение и обрезание на одну доску?
Условие. Чтобы поставить обрезание и крещение на одну доску, надо найти в них общий элемент.
Чем мы и займемся.
Что есть обрезание? Знак кровного Завета с Богом. У партнеров кровного Завета, общие друзья, долги и враги. Так понимался завет кровного партнерства в ветхозаветные дни до Христа.
Когда Христос был распят, из ран текла кровь. Таким образом, христиане это партнеры кровного завета.
И потому, если иудею можно обрезать ребенка на восьмой день, то тем более христианин обязан крестить ребенка на восьмой день.
|
vvl
Невоцерковленный верующий (исповедую Символ Веры)
04/08/09 12:44
# 705993
|
|
Копирайты где??? Ох, поплатитесь за свою беспечность!!! :)))))))
|
Аристарх
христианин
04/08/09 22:43
# 706195
|
|
Чтобы поставить обрезание и крещение на одну доску, надо найти в них общий элемент.
На одну доску можно поставить и стакан с тарелкой. Вроде преднозначение одно, для употребления пищи, но предметы в корне разные. И потому, если иудею можно обрезать ребенка на восьмой день, то тем более христианин обязан крестить ребенка на восьмой день. Православные может и обязаны, согласно существующим у них традициям, но не христиане.
|
abwe
верю в живого Бога
04/08/09 22:49
# 706196
|
|
Чем мы и займемся. Что есть обрезание? а теперь возьмите и займитесь тем чтобы узнать что есть крещение (согласно Библии)
|
OlgaA
Свидетель Иеговы
05/08/09 21:36
# 706422
|
Re: Споры о детском крещении.
[re: ВСЕМ, #705936] |
| |
Выступающие за крещение младенцев, указывают на то, что в Израиле младенцы были обрезаны вскоре после рождения (Бытие 17:12). Они рассуждают, что крещение вступило на место обрезания как мера спасения младенцев.
Но служило ли обрезание мерой спасения? Нет, оно было видимым «знамением завета», который Бог заключил с Авраамом (Бытие 17:11). Кроме того, обрезывались только сыновья. Если бы крещение соответствовало обрезанию, не было ли бы тогда логично отказывать маленьким девочкам в крещении? Ясно, что эта параллель непригодна. Также нельзя забывать, что Священное Писание особо наставляло еврейских родителей проводить обрезание у своих сыновей. Если с этим было связано спасение, почему христианские родители не получили подобной заповеди в отношении крещения?
|
morminus
06/08/09 06:02
# 706476
|
Re: Споры о детском крещении.
[re: OlgaA, #706422] |
| |
Да, обрезание привязано к полу. А крещение не привязано к полу. И в этом преимущество Христианства над Иудейством. Обрезание не имело прямого отношения к спасению. Но поскольку именно к обрезанным адресован первоначально текст Ветхого Завета, то обрезание имело косвенное отношение к спасению, так как в Завете содержались и обетования о Спасении. И в первую очередь они распространялись на избранный народ. Дело спасения, как известно, началось с избранного народа.
|
morminus
06/08/09 06:03
# 706477
|
Re: Споры о детском крещении.
[re: abwe, #706196] |
| |
Крещение это Завет с Богом. Но Обрезание тоже завет с Богом. В обеих формах Заветов есть общие элементы: включение ребенка в народ Божий и пролитие крови.
|
morminus
06/08/09 06:04
# 706478
|
|
Общий элемент на одной доске это не только кровь, это еще и понятие Завета, вхождение ребенка в Народ Божий. А вы профанируете кровь Христову сравнением с посудой. В вашем ответе нет идеологической составляющей
|
abwe
верю в живого Бога
06/08/09 22:29
# 706664
|
|
Крещение это Завет с Богом. Но Обрезание тоже завет с Богом. Если вы изучали Библейские заветы, то вы могли заметить что есть условные заветы а есть без условные; есть завет как условие для, а есть как следствие. В данном случае обрезание и крещение имеют разную природу. В обеих формах Заветов есть общие элементы: включение ребенка в народ ну вообще если говорить окрещении то в новом завете ни где не сказано о детях. сказано только что их приносили ко Христу что б Он их благословил.
|
morminus
07/08/09 06:23
# 706701
|
Re: Споры о детском крещении.
[re: abwe, #706664] |
| |
А каким образом христианские дети становятся частью Божьего народа? Если христиан допускать к крещению только во взрослом возрасте, то получается что до совершеннолетия дети христиан - поганые.
И если им тяжелее стать частью Божьего народа чем еврейским детям то вы делаете ложными слова Христа "возьмите иго Мое на себя и научитесь от меня.......ибо иго Мое благо и бремя Мое легко.
|