Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с нехристианскими конфессиями
Просмотров: 110290 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: morminus (166) abwe (53) palatinus (38) СКЛЯНКА (35) Аристарх (31) Geron (16) Филон (12) Briz (9) alexnsk (8) M00N (8) dimdim (6) Зосима (6) SashaL (5) CONDOR (4) ValeryZ (3) Sheva (2) Curen (1) den1400 (1) Klangtao (1) OlgaA (1) Renil (1) sandi471 (1) tanya (1) vvl (1) zuul111 (1) zvyozdnyy (1) Мемфимосфей (1)

Страниц в этой нити: << 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | (показать все)
morminus
17/09/09 04:40

# 715991

Re: Споры о детском крещении. нов [re: Филон, #715925] Help admins  

Сударь, советуя мне обрезаться вы впадаете в эмоции. Мы спорим о крещении младенцев, а не о том, нужно ли христианам обрезаться.

Про крещение и ковчег вы ошибаетесь. Тело человека, есть храм Духа Святого.

Крещаемые не обещали Богу ДОБРУЮ совесть а вопрошали о даровании доброй совести. Эта версия перевода ближе к истине по следующим причинам: каждый христианин, в течении жизни может согрешить. Но если христианин знает что он может согрешить, как он может дать обещание Богу хранить добрую совесть? Будет ли такое обещание иметь силу в глазах Бога?

Поэтому надо говорить про вопрошение доброй совести.

Младенец может понимать происходящее, только не может высказать. И потому, за него вопрошение о даровании доброй совести производят восприемники из купели.

alexnsk
17/09/09 08:30

# 716016

Re: Споры о детском крещении. нов [re: morminus, #715991] Help admins  

Шалом, уважаемый morminus!Младенец может понимать происходящее, только не может высказать.У Вас есть дети?И потому, за него вопрошение о даровании доброй совести производят восприемники из купели.В Писании нет определения статуса восприемников (крестных родителей)! Но есть предупреждение не поручаться ни за кого.
Апостолы и ученики из иудеев не подвергали твиле (погружению, водному крещению)детей младше 12 лет.
Педобаптизм - это самодеятельность язычников.
И здесь надо отметить полную взаимосвязь между действиями Йохонана Погружающего (Иоанна Крестителя) с обрядом очищения по закону (учению) Моисееву, а не с обрезанием.

ValeryZ
Христианин
17/09/09 09:48
valeryz.com.ua

# 716022

Re: Споры о детском крещении. нов [re: abwe, #715911] Help admins  

Смотрите приват

M00N
17/09/09 12:02

# 716043

Re: Споры о детском крещении. нов [re: alexnsk, #716016] Help admins  

И здесь надо отметить полную взаимосвязь между действиями Йохонана Погружающего (Иоанна Крестителя) с обрядом очищения по закону (учению) Моисееву, а не с обрезанием.

Вот-вот!!!

morminus
17/09/09 15:15

# 716077

Re: Споры о детском крещении. нов [re: alexnsk, #716016] Help admins  

У меня двое детей. Сыну семь и он крещенный.
Дочери три года и тоже крещена.

В Писании много чего нет, например многоэтажек и отопительных батарей, так что же разломаем многоэтажки и батареи?

То, что вы называете твиле, следует называть Тагарот.

Христиане из евреев крестили детей с восьмого дня. Именно из Иерусалимского патриархата и пошла традиция крестить младенцев.

Иоанново крещение, не является крещением в христианском смысле этого слова. Даже в Новом Завете описывается случай, когда апостолы нашли кого то, кто был крещен Иоанновым крещением и крестили их по настоящему.

Именно об это место во времена Реформации преткнулся Бальтазар Губмайер. Так появились анабаптисты. После самодеятельности Яна Лейденского, приставка ана была отброшена и так появились баптисты.

СКЛЯНКА
Баптист
17/09/09 20:15

# 716121

Re: Споры о детском крещении. нов [re: morminus, #715780] Help admins  

МНЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ ОТВЕТА ЖДАТЬ ИЛИ ВЫ КАПИТУЛИРОВАЛИ ИЛИ У ВАС СНОВА КОМП ГЛЮЧИТ?

CONDOR
Христианин
17/09/09 20:29
condormind.org

# 716124

Re: Споры о детском крещении. нов [re: morminus, #716077] Help admins  

Христиане из евреев крестили детей с восьмого дня. Именно из Иерусалимского патриархата и пошла традиция крестить младенцев.

Во первых, Иерусалимский патриархат появился значительно позднее общины во главе которой стоял Иаков Праведный. А во вторых, во времена Иакова Праведного и по крайней мере до окончательного конфликта с раввинским учением в 135 году нашей эры, евреи именно обрезали своих младенцев на восьмой день.
То, что вы называете твиле, следует называть Тагарот.

Не "твиле", а "твилла": учите матчасть. И мы говорим не о разделе Талмуда. а о Торе непосредственно: видимо Вы не в курсе различий в нюансах в таких беседах :)
Иоанново крещение, не является крещением в христианском смысле этого слова. Даже в Новом Завете описывается случай, когда апостолы нашли кого то, кто был крещен Иоанновым крещением и крестили их по настоящему.

С певой частью согласен, а по второй уточним, что Павел нашёл не кого-то, а учеников Йоханана Хаматвилла из прозелитов в Эфесе (то есть из язычников присоеденившихся к народу Израиля в рассеянии).
Тем не менее, Иоанново крещение является во многом примером на котором из которого можно извлекать те или иные уроки. Вот и извлекайте на здоровье :)

с уважением, CONDOR

alexnsk
17/09/09 20:50

# 716131

Re: Споры о детском крещении. нов [re: morminus, #716077] Help admins  

Шалом, уважаемый morminus!
Мне нечего добавить к ответу CONDORа, кроме, разве что, возразить относительно Вашего заявления, чтоВ Писании много чего нет, например многоэтажек А как же Вавилонская башня? Тоже, кстати, самодеятельность.
Благословений Вам в воспитании Ваших детей!

Исправлено пользователем Sheva 18/09/09 01:11.


morminus
18/09/09 15:24

# 716264

Re: Споры о детском крещении. нов [re: CONDOR, #716124] Help admins  

Более позднее появление Иерусалимского патриархата не аргумент против младенческого крещения.

Не "твиле", а "твилла": учите матчасть. И мы говорим не о разделе Талмуда. а о Торе непосредственно: видимо Вы не в курсе различий в нюансах в таких беседах :)

Нельзя ли прислать файл с текстом?

morminus
18/09/09 15:26

# 716265

Re: Споры о детском крещении. нов [re: alexnsk, #716131] Help admins  

Конец самодеятельности тоже известен.

Вавилонский зиккурат создавался не как жилье а как культовый объект.


Страниц в этой нити: << 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на