Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с нехристианскими конфессиями
Просмотров: 110277 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: morminus (166) abwe (53) palatinus (38) СКЛЯНКА (35) Аристарх (31) Geron (16) Филон (12) Briz (9) alexnsk (8) M00N (8) dimdim (6) Зосима (6) SashaL (5) CONDOR (4) ValeryZ (3) Sheva (2) Curen (1) den1400 (1) Klangtao (1) OlgaA (1) Renil (1) sandi471 (1) tanya (1) vvl (1) zuul111 (1) zvyozdnyy (1) Мемфимосфей (1)

Страниц в этой нити: << 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | (показать все)
CONDOR
Христианин
18/09/09 17:35
condormind.org

# 716293

Re: Споры о детском крещении. нов [re: morminus, #716264] Help admins  

Более позднее появление Иерусалимского патриархата не аргумент против младенческого крещения.

Просто не надо ссылаться на апостолов в дискуссии на такую тему. Дело в том, что она более поздняя чем община в Иерусалиме во главе с Иаковом Праведным. Собственно говоря, этот диспут в большей степени затрагивает уверовавших из язычников, нежели нас (евреев): так что продолжайте спорить дальше :))))))
Нельзя ли прислать файл с текстом?

Не понял, а что Вы запрашиваете: о каком тексте и файле идёт речь?

alexnsk
19/09/09 05:59

# 716367

Re: Споры о детском крещении. нов [re: morminus, #716265] Help admins  

Конец самодеятельности тоже известен.
- миллионы крещенных в детстве, неверующих в Бога, живущих во грехе людей.

Аристарх
христианин
19/09/09 06:31

# 716370

Re: Споры о детском крещении. нов [re: morminus, #715513] Help admins  

Мой сын уже может изложить догмат о Всемогуществе Бога, о Литургии, о Триединстве, о Крещении.

Замечательно. Сколько ему лет? Только изложить заученное и объяснить понятое, это разный уровень.
Мои дети знали "Отче наш" с тех пор как научились говорить, и моляться тоже с раннего детства, например младшая в полтора года, подражая старшим, тоже молилась по своему. Но их молитвы больше напоминают заученные, они слушают как молятся мама с папой и повторяют. А понимать смысл молитвы, они еще не совсем могут.
Что касается крещения, то они вообще не понимают что это такое, для них это не актуально.

Филон
Свидетель Иеговы
19/09/09 09:54

# 716382

Re: Споры о детском крещении. нов [re: morminus, #715991] Help admins  

Крещаемые не обещали Богу ДОБРУЮ совесть а вопрошали о даровании доброй совести. Эта версия перевода ближе к истине по следующим причинам: каждый христианин, в течении жизни может согрешить. Но если христианин знает что он может согрешить, как он может дать обещание Богу хранить добрую совесть? Будет ли такое обещание иметь силу в глазах Бога?
Поэтому надо говорить про вопрошение доброй совести.
Младенец может понимать происходящее, только не может высказать. И потому, за него вопрошение о даровании доброй совести производят восприемники из купели.

Я привёл перевод, который вам ближе. Хорошо, что вы сами заметили, что правильнее будет не «обещать», а «просить».
Вот вам перевод Нового Мира:
1 Петра 20, 21 «некогда непослушным, когда в дни Ноя Бог терпеливо ждал, пока строился ковчег, в котором немногие, то есть восемь душ, были спасены через воды.21 И есть нечто подобное, спасающее теперь вас, крещение (не избавление от телесной грязи, а просьба к Богу о чистой совести), через воскресение Иисуса Христа»

Хотя принципиальной разницы, для данного вопроса это не имеет. Как, по-вашему, грудничок просит Бога о чистой совести, дрыгая ножками, и моча памперсы? Вы взялись отстаивать откровенно глупую позицию, и самое главное это, то, что вы начали упорствовать в непонимании таких простых вещей, а это говорит, что для вас, в отстаивании своих заблуждений, все методы хороши. Это называется фанатизм.

Renil
Реформатский верующий
19/09/09 14:29

# 716419

Re: Споры о детском крещении. нов [re: alexnsk, #716367] Help admins  

- миллионы крещенных в детстве, неверующих в Бога, живущих во грехе людей.


Проблема апостатства и номинализма - это проблема не только тех, кто исповедует детокрещение (в том числе Реформатских Христиан, которые имеют библейские основания для крещения детей верующих родителей): в Северной Америке - МИЛЛИОНЫ принявших водное крещение погружением во взрослом состоянии людей, которые убеждены, что они рождены свыше, но живут во грехе и поступают как ненавистники Бога.


Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш. (Деян.2:39)

palatinus
ЕХБ
19/09/09 19:01

# 716454

Re: Споры о детском крещении. нов [re: alexnsk, #716367] Help admins  

- миллионы крещенных в детстве, неверующих в Бога, живущих во грехе людей.

Думаю, стоит еще добавить, "которые думают о себе, что они - верующие, христиане, именно потому, что их крестили в детстве".

palatinus
ЕХБ
19/09/09 19:13

# 716457

Re: Споры о детском крещении. нов [re: Renil, #716419] Help admins  

в Северной Америке - МИЛЛИОНЫ принявших водное крещение погружением во взрослом состоянии людей, которые убеждены, что они рождены свыше, но живут во грехе и поступают как ненавистники Бога.

Здавствуйте. А вы вообще в Америке были? Я там был, и такого ужаса, который вы здесь описали, не наблюдал. Те, кого вы описали, называются "отпавшие", и они далеко не убеждены, что они рождены свыше. Их и здесь хватает.

morminus
20/09/09 18:19

# 716650

Re: Споры о детском крещении. нов [re: CONDOR, #716293] Help admins  

Вы что то говорили про твиле, приводили еврейское название Иоанна Крестителя.
Если я правильно понял, вы из мессианских евреев.

Поэтому прошу вас, ответить что такое твиле, чем оно отличается от Тагарот и так далее, по всему что имеет отношение к теме младенческого крещения.

Споря о младенческом крещении, невозможно пройти мимо апостолов.

morminus
20/09/09 18:44

# 716656

Re: Споры о детском крещении. нов [re: alexnsk, #716367] Help admins  

Конец самодеятельности мы узнаем на том свете. Каждый может согрешить. Но и покаяться. После Суда Господня, мы и узнаем конец пути сих миллионов. Вам ведом результат Божъего суда? Нет? Но тогда ваш выпад не может считаться аргументом в дискуссии.

morminus
20/09/09 18:46

# 716657

Re: Споры о детском крещении. нов [re: Аристарх, #716370] Help admins  

Мой сын не только выучил но и понимает. Он с интересом читает наши дискуссии когда я сижу и печатаю ответы.


Страниц в этой нити: << 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на