Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 896826 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Sheva (286) просточеловек (111) Haereticus (90) SIBMAN (60) Cicero (52) Briz (36) Vasiock (35) Hay (34) simply_user (31) lik_G (30) ПростоХристианин (29) Сабааба (26) ValeryZ (25) 1221 (24) AntonPritcher (20) TTL (20) alexnsk (19) HolyLight (18) Зосима (17) sheril (16) Roman_Solomacha (15) Виталич (15) shourisha (13) Варнава (12) iovogor (11) nadenka (11) Арт (11) пьер (11) avadin (10) mild (10) praiseleader (10) squirrel (10) virozub (10) vvrnet (10) Мьютекс (10) Annelli (9) anon100 (8) Hans_Critic (8) igorash (8) Katrinity (8) user114 (8) Мандрагора (8) Молоко (8) fedix (7) Kovur (7) M00N (7) Aleksanders (6) Mellcorn (6) Белаяроза (6) Эмилия (6) anhil (5) Gefsis (5) plover (5) SergRom12 (5) АрсенийУченик (5) Бухгалтер (5) Сем (5) Como_la_vida (4) CONDOR (4) Flavour (4) Leo7nid (4) nik77 (4) А.Боголюбский (4) Андрей_СМ (4) ВИД (4) ЕКА (4) Иришка78 (4) ОляГ (4) Andrej_cnt (3) beta (3) Derek (3) s7d88mailru (3) spiri1981 (3) vvl (3) Алвин (3) Воффка (3) Гертруда (3) лучик (3) Маленький (3) Alek (2) ANP (2) Ekzamen2000 (2) etoon (2) Gard (2) Godserver (2) godwin75 (2) GregoryM (2) intenser (2) nekosama (2) nonconformist (2) NruhtrA (2) Par (2) Qualqua (2) Queeny (2) Sikabaka (2) SolidCode (2) алик (2) многодетный (2) Некто_1 (2) Немой (2) Светулек (2) _Vika_ (2) Abeliar (1) Anatoliy45K (1) aqvarell (1) boginya (1) brat75 (1) cerg2869 (1) dimkin (1) Etoya (1) Friend2 (1) Frost (1) GA2905 (1) gabriel (1) Genan (1) Grinii (1) grishabond (1) hart (1) hasanik45 (1) Ingvar (1) Insane (1) kechik (1) Lisenok (1) Locaris (1) Lynch (1) maratsabanov (1) maxfacror (1) mockingbird (1) multi_PR (1) olhad80 (1) oliviya16 (1) Petr0766 (1) sasha1989 (1) sleepingsun2012 (1) soul (1) vasia (1) Vavilon12 (1) Vesna5 (1) viktorass (1) аника (1) Артхаус (1) ДочьПобедителя (1) Зеркало (1) Маструбатор (1) Нарзык (1) Норика (1) ОТЕЦ (1) Протон (1) Роман111 (1) СайберХэ (1) суд (1)

Страниц в этой нити: << 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | (показать все)
ПростоХристианин
Просто христианин
29/07/11 10:46

# 846252

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Vasiock, #846237] Help admins  

Спасибо, пошел изучать!

P.S. Так это перевод Кузнецовой?!! Это она так перевела?!!! :0

Исправлено пользователем ПростоХристианин 29/07/11 11:50.


lik_G
исповедую, что Йешуа (Иисус) Назарянин есть Сын Божий
29/07/11 18:12

# 846365

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Sheva, #809430] Help admins  

И то и другое весело.
Нет, не весело, в первом случае потому что человек лишился жизни, во втором — признаки аномалии на лицо на ладонях, так же как и не весело то, что человек после Ваших слов может начать проверять наличие растительности на ладонях и жив ли он вообще. Вас что более веселит: утопленник или с аномалией на теле?

lik_G
исповедую, что Йешуа (Иисус) Назарянин есть Сын Божий
29/07/11 18:16

# 846366

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Haereticus, #808812] Help admins  

Здравствуйте, Haereticus.

Давали кучу доводов и "за", и "против". Из всех них я лично не нашла ничего, похожего на запрет ананизма как такового.
Скажу сразу, всё тему не читал, возможно это не ново для Вас, всё же приведу цитату из Евангелие:
«Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.» 1-е. Коринфянам 7:4,
которую понимаю так:
ласкать себя самого муж, как и жена не могут (онанировать, заниматься мастурбацией), а вот доставлять удовольствие лаская друг другу — так это пожалуйста, только это уже не будет называться ни мастурбацией и не онанизмом.
Об мастурбации не замужних женщин в Библии не написано ничего. Тогда зачем написано о "невласти" над своим телом для замужних? — это, как мне видится, пища для размышления и восприятия информации в меру своей распущенности воспитанности и веры.

Алвин
Христианин
30/07/11 11:03
aleks-vine@ЖЖ

# 846481

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: lik_G, #846366] Help admins  

«Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.» 1-е. Коринфянам 7:4,
которую понимаю так:

Мне кажется, что в этом месте несколько о другом. :)

lik_G
исповедую, что Йешуа (Иисус) Назарянин есть Сын Божий
30/07/11 12:22

# 846506

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Алвин, #846481] Help admins  

Здравствуйте, уважаемый Алвин.
Мне кажется, что в этом месте несколько о другом. :)
Если Вы не против, было бы интересно услышать Ваши размышления.

С уважением,
lik_G

Алвин
Христианин
30/07/11 14:50
aleks-vine@ЖЖ

# 846535

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: lik_G, #846506] Help admins  

Не против.

На мой взгляд, Павел здесь разъясняет принципы семейной жизни, касающиеся интимных отношений между супругами. И определяет некоторые правила, согласно которым жена не может отказывать мужу в интимной близости, точно так же и муж не может отказывать жене в том же самом. Потому он и пишет, что не жена властна над телом... ну и т.д.

В принципе это достаточно известный принцип, с которым согласны и современные специалисты по семейным отношениям: супружеская постель не может быть полем битвы. И интимную близость (вернее, её отсутствие) нельзя превращать в оружие против супруга / супруги.

lik_G
исповедую, что Йешуа (Иисус) Назарянин есть Сын Божий
30/07/11 16:07

# 846542

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Алвин, #846535] Help admins  

Благодарю.
Интересно было ознакомится.
На мой взгляд, Павел здесь разъясняет принципы семейной жизни, касающиеся интимных отношений между супругами. И определяет некоторые правила, согласно которым жена не может отказывать мужу в интимной близости, точно так же и муж не может отказывать жене в том же самом. Потому он и пишет, что не жена властна над телом... ну и т.д.
Только мне теперь видится, после Вашего изложения понимания написанного, несколько видоизменяется смысл разбираемого места, а именно: жена, как и муж властны над своими телами, хотя Дух Святой посредством Павла чётко говорит о том, что ни муж, ни жена не властны над своими телами. Исходя из того, как Вы излагаете — и муж и жена могут заниматься и онанизмом и мастурбацией в присутствии друг друга.

В принципе это достаточно известный принцип, с которым согласны и современные специалисты по семейным отношениям:
Как Вы могли убедиться у меня есть свои принципы понимания написанного в Библии, хотя, не скрываю, мне довольно таки интересно выслушивать доводы всех, без исключения.
Ещё раз благодарю, что сумели поделиться своими размышлениями.

Sheva
Христианка
30/07/11 18:09
sheva-vet@ЖЖ

# 846564

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: lik_G, #846542] Help admins  

и онанизмом и мастурбацией

Я дико извиняюсь, а в чем разница? А то я до такого возраста дожила, а не знаю.

lik_G
исповедую, что Йешуа (Иисус) Назарянин есть Сын Божий
30/07/11 18:50

# 846568

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Sheva, #846564] Help admins  

Я дико извиняюсь, а в чем разница?
Да никакой, можете назвать у женщин — женское онанирование у мужчин — мужское мастурбирование, а хотите — наоборот, как говорится: все зависит от возраста. :)

ПростоХристианин
Просто христианин
30/07/11 20:32

# 846580

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: lik_G, #846542] Help admins  

Согласен с Алвином, в данном контексте речь идет всего лишь о том, что вступив в брак, супруги получают тела друг друга в свое полное распоряжение, что касается интимных взаимоотношений между ними (и только!). Но в 1Кор.7:2-5 речь не идет об абсолютной гегемонии над телами супругов, как в интимной сфере, так и вне ее! Достаточно непредвзято посмотреть в контекст, чтобы увидеть это:
"Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу.
Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим." (1Кор 7:2-5).

Итак, поскольку в контексте речь идет именно об интимных взаимоотношениях между супругами (и ни о чем более!), то, полагаю, все остальные выводы из 1Кор.7:2-5 будут не более, чем очередным притягиванием за уши в текст того, чего там изначально не было.


Страниц в этой нити: << 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на