Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 896836 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Sheva (286) просточеловек (111) Haereticus (90) SIBMAN (60) Cicero (52) Briz (36) Vasiock (35) Hay (34) simply_user (31) lik_G (30) ПростоХристианин (29) Сабааба (26) ValeryZ (25) 1221 (24) AntonPritcher (20) TTL (20) alexnsk (19) HolyLight (18) Зосима (17) sheril (16) Roman_Solomacha (15) Виталич (15) shourisha (13) Варнава (12) iovogor (11) nadenka (11) Арт (11) пьер (11) avadin (10) mild (10) praiseleader (10) squirrel (10) virozub (10) vvrnet (10) Мьютекс (10) Annelli (9) anon100 (8) Hans_Critic (8) igorash (8) Katrinity (8) user114 (8) Мандрагора (8) Молоко (8) fedix (7) Kovur (7) M00N (7) Aleksanders (6) Mellcorn (6) Белаяроза (6) Эмилия (6) anhil (5) Gefsis (5) plover (5) SergRom12 (5) АрсенийУченик (5) Бухгалтер (5) Сем (5) Como_la_vida (4) CONDOR (4) Flavour (4) Leo7nid (4) nik77 (4) А.Боголюбский (4) Андрей_СМ (4) ВИД (4) ЕКА (4) Иришка78 (4) ОляГ (4) Andrej_cnt (3) beta (3) Derek (3) s7d88mailru (3) spiri1981 (3) vvl (3) Алвин (3) Воффка (3) Гертруда (3) лучик (3) Маленький (3) Alek (2) ANP (2) Ekzamen2000 (2) etoon (2) Gard (2) Godserver (2) godwin75 (2) GregoryM (2) intenser (2) nekosama (2) nonconformist (2) NruhtrA (2) Par (2) Qualqua (2) Queeny (2) Sikabaka (2) SolidCode (2) алик (2) многодетный (2) Некто_1 (2) Немой (2) Светулек (2) _Vika_ (2) Abeliar (1) Anatoliy45K (1) aqvarell (1) boginya (1) brat75 (1) cerg2869 (1) dimkin (1) Etoya (1) Friend2 (1) Frost (1) GA2905 (1) gabriel (1) Genan (1) Grinii (1) grishabond (1) hart (1) hasanik45 (1) Ingvar (1) Insane (1) kechik (1) Lisenok (1) Locaris (1) Lynch (1) maratsabanov (1) maxfacror (1) mockingbird (1) multi_PR (1) olhad80 (1) oliviya16 (1) Petr0766 (1) sasha1989 (1) sleepingsun2012 (1) soul (1) vasia (1) Vavilon12 (1) Vesna5 (1) viktorass (1) аника (1) Артхаус (1) ДочьПобедителя (1) Зеркало (1) Маструбатор (1) Нарзык (1) Норика (1) ОТЕЦ (1) Протон (1) Роман111 (1) СайберХэ (1) суд (1)

Страниц в этой нити: << 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | (показать все)
HolyLight
православный атеист
17/07/12 20:27

# 916936

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Cicero, #916933] Help admins  

Усилием воли мужчина может заставить себя излить семя, не думая о сексе.

Непонятно просто зачем ?:)

Так как человек не может совсем ни о чем не думать, то надо отвлечь мысль на что-нибудь другое, на шахматы, например. То есть, совершится механическое семяизвержение, без подкормки демона вожделения вашей сексуальной энергией.

А по Вашему без семяизливания человек обойтись не может ? :)
может в таком случае лучше шахматами отвлекаться от мыслей о мастурбации, вместо того чтоб мастурбировать, думая о шахматах? Или такой вариант - исключается?

Слив семени без вожделения. Это трудно но возможно.

Это попросту глупо :)

После этого желание подергать свою ящерицу пропадает на корню, потому что демон, оставшись без жратвы, теряет интерес к вам. Внутренняя алхимия, если хотите.

О как завернули, демоны, алхимия ...

Способности человека поистине безграничны.

Эти бы способности на что-то полезное пускали, а не мастурбировали думая о шахматах :)

Cicero
18/07/12 12:39

# 917024

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: HolyLight, #916936] Help admins  

Непонятно просто зачем ?:)

Ради избежания греха. Грех - понятие духовное, а не вещественное. То есть, семяизвержение, само по себе, в вещественном смысле, грехом не является. Семя это просто вещество и как любое вещество, греха в себе содержать оно не может. У женщин семени вовсе нет, а мастурбация есть.
Грех совершается только в духовном мире, т.е. грех - это неправильное поведение в духовном мире. В материальном мире греха нет. Есть только материальные последствия греха, но сам грех вне материи. Он в направлении воли.
Таким образом не грешить рукоблудием - это не заниматься сексом в духовном мире с участием существ, населяющих духовный мир.

Своими сексуальными фантазиами мы создаем сексуальные образы, которые появляются в духовном мире. Через эти образы демон питается нашей энергией, потому что он тоже, вместе с нами, учавствует в создании этих образов, отдавая для этого часть своей энергии. Но затем он сторицей окупает свои затраты, потому что получает от нас назад энергии больше, чем отдает. Такую энергообменную связь человек ощущает, как приятную (конечно, приятно помечтать о сексе), поэтому происходит пристрастие к мастурбации. Она диктуется уже не потребностью организма, а желанием побщаться с демоном, который мастер придумать что-нибудь "новенькое", включая всякого рода извращения, бессмысленные с точки зрения продолжения рода.
Именно это и опасно, потому что связь эта духовная и после смерти она остается, т.е. и после смерти душа будет требовать эротических фантазий и их удовлетворения. Желание и невозможность их удовлетворения там сделает душу неспособной войти в чистый мир, т.е. в Царствие Небесное.
На самом деле организму неженатого мужчины требуется сливать семя не так уж часто. Раз в месяц более чем достаточно, но это зависит от организма и от возраста. Но сливать семя необходимо для работы организма, иначе оно будет сливаться во время сна, сопровождаясь эротическими сновидениями, а во сне вы контролировать связь с демоном не можете, хотя она присутствует.
Сексуальное возбуждение надо брать из реальности, т.е. от реальных женщин, а не порождать сексуальный образ в духовном мире. Тогда и в сексуальной жизни будет все нормально, а то сплошь и рядом неудовлетворенные мужики, которые недовольны тем, что у жены фигура не такая, какую от придумал себе "там" и о которой мечтает. Жить и быть счастливым в реальности ему мешают его же фантазии. Поэтому нередко женатые мужчины пробегают к мастурбации, чтобы совокупиться со своими астральными "женщинами", которые суть бесы.

HolyLight
православный атеист
18/07/12 16:44

# 917073

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Cicero, #917024] Help admins  

Ради избежания греха. Грех - понятие духовное, а не вещественное. То есть, семяизвержение, само по себе, в вещественном смысле, грехом не является. Семя это просто вещество и как любое вещество, греха в себе содержать оно не может. У женщин семени вовсе нет, а мастурбация есть.
Грех совершается только в духовном мире, т.е. грех - это неправильное поведение в духовном мире. В материальном мире греха нет. Есть только материальные последствия греха, но сам грех вне материи. Он в направлении воли.

О как закрутили :)
Тоесть выходит если человек убьёт человека, но не будет желать убить этого человека, а будет думать о шахматах в тот момент - то и в данном случае тоже не будет считаться грехом?
Поскольку убийство произошло исключительно в материальном мире.

То же самое и с прелюбодеянием? если думать в тот момент о чём-то другом чтоб отвлечься от желания - то это тоже не считается ?

Cicero
18/07/12 18:20

# 917082

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: HolyLight, #917073] Help admins  

Нигде в Писании не сказано, что семяизвержение - грех. А вот про убйство прямо сказано, что оно - грех.

HolyLight
православный атеист
18/07/12 19:03

# 917087

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Cicero, #917082] Help admins  

Как же тогда быть с Вашими словами что :
В материальном мире греха нет.


Выходит что всё таки есть?

Нигде в Писании не сказано, что семяизвержение - грех.

беда в том, что каждый начинает подгонять писание так как ему удобно, пользуясь тем, что в писании толком ничего и не сказано.
Более того, даже если и есть прямой запрет на какоето действие - то пытаются изо всех сил найти обходной путь дабы всётаки сделать желаемое.

Cicero
18/07/12 19:50

# 917092

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: HolyLight, #917087] Help admins  

Выходит что всё таки есть?

У кого выходит? У меня так нигде не выходит.
Убийтво жестко связано с грехом убийства в духовном мире убийцы. То, что он убил в материальном мире - лишь следствие желания, возникшего в духовном мире. Он не смог противостоять своему (или навязанному кам-то) желанию убить, которое заставило его взять пистолет и навести его на жертву. То, что он в момент нажатия на курок подумал о шахматах, ничего не меняет, потому что решение убить он уже принял, внутренне согласисля и грех его на нем.

В желании же избавиться от излишнего семени (или кала, или мочи, или волос) ничего грешного нет. Семяизвержение жестко не связано с грехом блуда в духовном мире. Оно может произойти как вне блуда, так и по причине блуда. Само по себе, как телесный процесс, оно нравственной оценке не подлежит и потому понятие "грех" находится не в семяизвержении, а в духовном мире, где человек совершает блуд с образами, которые он себе создает.
Таким образом, мастурбация может быть как блудом, так и нет, в зависимости от того, имеется объекти вожделения или нет.

АрсенийУченик
В
18/07/12 22:56

# 917121

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Cicero, #917092] Help admins  

Таким образом, мастурбация может быть как блудом, так и нет, в зависимости от того, имеется объекти вожделения или нет

почесать, так сказать :)
а серьезно:
будем как малые дети, что ли...
не надо стесняться...

Рассмотрим физиологию.
Итак, человек для поддержания жизни должен есть и пить.
Человек содержит жидкости.
Человек живет и образует продукты жизнедеятельности.
Человек устроен хорошо, и чистится внутри сам,
при заполнении органов продуктами жизнедеятельности, они опорожняются, воизбежании разрывов и гниения.
Вобщем хоть человек и не захочет помочится или опорожниться, так организм это сделает за него сам, он не нуждается в помощи нравственности и морализма. Задача не умереть от отравления продуктами своей жизнедеятельности.
Человек приучается с детства к процедуре опорожнения и очищения, которые производятся в специально отведенных для этого местах.
Вырабатывается привычка. И процесс носит интимный характер.
Когда человек чувствует, что необходимо избавится, он делает свое дело, но процесс не зависит от человека,
если он не захочет сделать дело, все выйдет само собой, случиться недоразумение.
И еще, разве кто специально из себя это изымает, разве что на процедурах при лечении.
И семя у человека само выходит, при поллюциях, и все нормально, и рукоблудить не надо, а то привыкнув ковырять в носу, плохо повлияете на микроциркуляцию в мозге.

Мьютекс
сигнальный
19/07/12 16:16

# 917219

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Cicero, #917024] Help admins  

Но сливать семя необходимо для работы организма, иначе оно будет сливаться во время сна, сопровождаясь эротическими сновидениями

Не факт, может и не сопровождаться. Да и не проблема в этом. Сны редко запоминаются, и зачастую утром не помнишь, что снилось. А осознанный онанизм даже на уровне подсознания требует образов и фантазии. Иначе, простите, откуда эрекция возьмется?

Cicero
19/07/12 18:46

# 917245

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Мьютекс, #917219] Help admins  

А осознанный онанизм даже на уровне подсознания требует образов и фантазии. Иначе, простите, откуда эрекция возьмется?

У животных нет образов и фантазий, а сперму у них берут. Называется "Уретральные методы получения спермы". Человеческий организм, как физическое тело, ничем от животного не отличается. И эрекция и семя можно вызвать совершенно без каких-либо эротических образов, чисто механически, не прелюбодействуя с женщиной в сердце. Разумеется, мужчину, у которого долго не было секса, могут преследовыть навязчивые эротические образы, никуда от них не деться, они, как птицы, которые летают над головой, нельзя позволить им сесть на вас и свить гнездо. Эти образы могут вызвать эрекцию, но можно их оттолкнуть и добиться семяизлияния, не подпуская эти образы в сердце. Никакого удовольствия такое "самоудовлетворение" не доставляет и напрочь отбивает желание мастурбировать. Образы посылаются из мира низких духов блудными бесами, чтобы склонить вас к блуду с этими образами. Бесы не имеют тел, но у них есть страсть, которую они удовлетворить без тела не могут. Для удовлетворения им нужно тело человека, в которое бес может войти и поучавствовать в процессе. Для этого он делает все возможное, чтобы вы его в себя пустили, приняв предложенные им образы. Приняв их, вы пожелаете их усилить, что и является приглашением бесу занять некое астральное пространство в вашей душе. Войдя туда, бес может совсем овладеть человеком. Например, спровоцировать мужчину на изнасилование, когда тот потом сам не понимает, как он мог это сделать. На самом деле страсть такого рода зародилась в нем задолго до этого, он сам пустил ее в себя, а бес, укрепив свое положение, овладел им.

Не верьте людям, которые говорят, будто бесы их не искушают. Вся наша жизнь - это борьба с духами злобы поднебесной. Кого они не искушают - те в прелести, дьявол уже не тратит на них усилий, потому что знает, что они принадлежат ему. Пусть думают, что они хорошие христиане и Иисус избавил их от страстей. Иисус дает силу бороться с бесами, а не прячет нас от бесов.
Пока вы живой и ценный для Бога, бесы будут вас искушать различными страстями.

Немой
06/08/12 22:28

# 919503

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Cicero, #917245] Help admins  

Дорогие братья и сестры! Неужели вы писание не читали ?
3 А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым.
(Еф.5:3)
Как можете вы 130 страниц писать о грехах, да еще рассуждать о том, что это, может и не грех ? Грешники ищут себе оправдание в изысканных спорах, а праведники ловятся в сети сатаны этими спорами.


Страниц в этой нити: << 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на