Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 884278 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Sheva (286) просточеловек (111) Haereticus (90) SIBMAN (60) Cicero (52) Briz (36) Vasiock (35) Hay (34) simply_user (31) lik_G (30) ПростоХристианин (29) Сабааба (26) ValeryZ (25) 1221 (24) AntonPritcher (20) TTL (20) alexnsk (19) HolyLight (18) Зосима (17) sheril (16) Roman_Solomacha (15) Виталич (15) shourisha (13) Варнава (12) iovogor (11) nadenka (11) Арт (11) пьер (11) avadin (10) mild (10) praiseleader (10) squirrel (10) virozub (10) vvrnet (10) Мьютекс (10) Annelli (9) anon100 (8) Hans_Critic (8) igorash (8) Katrinity (8) user114 (8) Мандрагора (8) Молоко (8) fedix (7) Kovur (7) M00N (7) Aleksanders (6) Mellcorn (6) Белаяроза (6) Эмилия (6) anhil (5) Gefsis (5) plover (5) SergRom12 (5) АрсенийУченик (5) Бухгалтер (5) Сем (5) Como_la_vida (4) CONDOR (4) Flavour (4) Leo7nid (4) nik77 (4) А.Боголюбский (4) Андрей_СМ (4) ВИД (4) ЕКА (4) Иришка78 (4) ОляГ (4) Andrej_cnt (3) beta (3) Derek (3) s7d88mailru (3) spiri1981 (3) vvl (3) Алвин (3) Воффка (3) Гертруда (3) лучик (3) Маленький (3) Alek (2) ANP (2) Ekzamen2000 (2) etoon (2) Gard (2) Godserver (2) godwin75 (2) GregoryM (2) intenser (2) nekosama (2) nonconformist (2) NruhtrA (2) Par (2) Qualqua (2) Queeny (2) Sikabaka (2) SolidCode (2) алик (2) многодетный (2) Некто_1 (2) Немой (2) Светулек (2) _Vika_ (2) Abeliar (1) Anatoliy45K (1) aqvarell (1) boginya (1) brat75 (1) cerg2869 (1) dimkin (1) Etoya (1) Friend2 (1) Frost (1) GA2905 (1) gabriel (1) Genan (1) Grinii (1) grishabond (1) hart (1) hasanik45 (1) Ingvar (1) Insane (1) kechik (1) Lisenok (1) Locaris (1) Lynch (1) maratsabanov (1) maxfacror (1) mockingbird (1) multi_PR (1) olhad80 (1) oliviya16 (1) Petr0766 (1) sasha1989 (1) sleepingsun2012 (1) soul (1) vasia (1) Vavilon12 (1) Vesna5 (1) viktorass (1) аника (1) Артхаус (1) ДочьПобедителя (1) Зеркало (1) Маструбатор (1) Нарзык (1) Норика (1) ОТЕЦ (1) Протон (1) Роман111 (1) СайберХэ (1) суд (1)

Страниц в этой нити: << 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | (показать все)
Cicero
агностик теист
07/08/12 00:44

# 919538

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Немой, #919503] Help admins  

Сказано: "Заботу о плоти не превращайте в похоти."
Например, можно принудить себя есть невкусную пищу, чтобы заботясь о плоти, не предаваться чревоугодию. Точно также, как о желудке, можно заботиться и о половых органах, минуя похоть. Половые органы не нуждаются в каждодневной заботе, как желудок, но совершенно не заботиться о них тоже нельзя. Семяизвержения во сне свидетельствует именно об отсутствии заботы о теле, оно такая же "детская болезнь", как и писаться в кровать.
Взрослый человек, достигший некой культуры духа, не писается в кровать и не извергает в нее семя.

АрсенийУченик
В
07/08/12 09:28

# 919560

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Cicero, #919538] Help admins  

А как же монахи?

SergRom12
христианин - процветант
07/08/12 10:25

# 919568

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Sikabaka, #706805] Help admins  

Касательно этой темы, я занимался этим делом где-то лет с 10, первый раз когда я это сделал, я долго этим не занимался, порядка нескольких лет - 5+. Потом процесс стал регулярным, особенный "драйв" был после физических тренингов и нагрузок. Это было порядка 1-2 лет. Потом около 1 года пауза, где-то в начале этого времени я стал христианином, принял Иисуса, и как-то это дело временно исчезло. Потом все продолжилось. И это как обычно было до реального секса с особью противоположного пола. Но даже когда был сексуальный контакт с девушкой, то ощущения от него были не лучше чем от самостоятельного стравливания нужды. При этом заниматься я этим мог просто даже в лесу, представив себе какой-бы то ни было образ девушки, хотя даже это не всегда получалось (т.е. воображение порой отказывало или плохо работало), но достаточно было искры желания, подходящего места и дело можно было сделать. Лучше всего конечно это делать когда есть какая-либо фотография с обнаженной натурой или даже фильм для этого. При слишком регулярном делании это дело надоедает и можно даже бросить эти занятия на короткий период в несколько дней (или даже месяц), затем желание усиливается и все снова возвращается на прежнее русло.
Единственным методом избавления от этой зависимости я считаю чуткую партнершу - спутницу жизни, которая "это хозяйство" возьмет в свои руки и постепенно возвратит таким образом в нормальную сексуальную жизнь свободную от этого. Без этого, при постоянных отказах с ее стороны, грубостях и давлении предьявлемых из за этого "дела", никакой свободы от этого не возникает и задирание ее носа только еще больше погружают в подобного рода дела.

Лично мое мнение - лучше этим не заниматься и не втягиваться в это. Но с другой стороны вы отказывая себе в этом тоже кое-чего лишаетесь. В мире миллионы всяких порно-фильмов, которые уже просто предоставляются даром, в которых снято полным-полно всяких красавиц, и отказ от их просмотра просто так возможен только тем, кто еще этого не видывал, или просто лишен возможности это увидеть, не все женщины способны полноценно удовлетворить своего мужчину, к тому-же они наоборот порой стараются их этого удовлетворения ограничить, в ответ этого мужчина ищет как бы самореализоваться со своей потенцией и порно + мустурбация предоставляют легкую и простую возможность для этого, к тому же недорогую или даже бесплатную, но что самое главное для христиан, так это то, что факта греха (по ветхому завету) блудодеяния или прелюбодеяния или гомосексуальности нету, сам процесс получения удовольствия практически равен процессу приема вкусной пищи, и осуждения как такового не заслуживает (лишь бы все было благопристойно - выбирайте для этого подходящее место, думаю не стоит этим заниматься публично перед кем-то, так-же как и в туалет вы ходите скорее всего не на виду у других). Поэтому это дело получает все более широкое распространение, особенно среди верующих кругов, или людей так называемых "неудачников" этого мира, которые не смогли получить полноценного сексуального удовлетворения иным образом, т.е. с секс-партнером/партнершей.

И опять таки это не должно быть идолом в жизни. Как написано в Библии "если можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся". Но если у вас нет нормального сексуального удовлетворения, а воздержание уже просто не приемлемо и от него вас просто распирает и без секса вы готовы пойти на улицу и убивать всех направо и налево, тогда для вас путь мастурбации заказан. Попросите Господа безопасно вести вас по нему.

Одно время я очень серьезно хотел с этим делом повязать. Я думал найду Слово Божее, получу откровение, добьюсь в молитве своего освобождения... Но одно простое слово заставило меня очень сильно призадуматься, и это слово "талант". Мой ум стал думать об этом как о применении своих талантов (потенции) в деле. Ведь многие люди живут до брака и их потенция просто закопана. Сама "порно" через всякие "фильтры" нам предоставляется практически в чистом виде, чтобы мы могли свои таланты потенции обнаружить, вскрыть и реализовать благочестивым образом, т.е. свободно от блуда и т.п. секс-грехов. Когда я старался завязать с этим, я понимал, что талант приходил в бездействие, а вместе с этим и мои дела тоже, я чувствовал угрызения совести от его неприменения... У Бога есть разные сосуды одни для почетного, другие для низкого потребления. И что с того если вы вдруг прошлись по луже и немного напачкали свои ботинки? Ведь дождь благословения на дворе ...

В любом случае мастурбация это не одержимость, это сдерживание духа блуда пытающего реализоваться через вас, чтобы вас осквернить, а мастурбация практически сводит его на нет, принося благодать и благословение не впавшему в искушение от блуда, но воспользовавшемуся капсулой спасения - мастурбацией.

В наше время мастурбация - сродни воздержанию, лично я ее юзал именно по этой причине, ну и в последствии для развития своих талантов. Порой даже замечал что молитва после этого куда лучше получалась нежели когда мучаешься от перевозбуждения...

Лично я считаю тех кто участвует в порно и его делает - неправыми, и лично я против продолжения всяких подобных сьемок, но их "труд" уже совершен и похоже еще будет продолжаться, почему бы его не использовать для благих целей, для печки ведь все равно чем ее разжигают, главное чтобы горело хорошо, как написано: "святый да святится еще, а нечестивый да нечестится еще".

Cicero
агностик теист
07/08/12 15:52

# 919642

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: АрсенийУченик, #919560] Help admins  

А как же монахи?

У монахов случаются ночные семяизвержения, о которых написано в "Добротолюбии", например. Это внутренняя монастырская литература, предназначенная к чтению именно монахам.
У монахов это считается нечистотой, потому что сопровождается нечистыми сновидениями, что свидетельствует о том, что душа еще нечиста. Абсолютной чистоты они достигают только в старости, что, по моему мнению, больше заслуга старости, нежели духа. Потом они начинают учить молодых монахов тому, чего сами не смогли достичь в молодости. Напрасный труд, я думаю.
Человек сам должен пройти путь искушений, включая и мастурбацию тоже и самостоятельно суметь от этого уйти. Только тогда можно сказать, что ты победил грех.

АрсенийУченик
В
07/08/12 16:20

# 919653

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Cicero, #919642] Help admins  

Спасибо

HolyLight
православный атеист
07/08/12 17:11

# 919662

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: SergRom12, #919568] Help admins  

И опять таки это не должно быть идолом в жизни. Как написано в Библии "если можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся". Но если у вас нет нормального сексуального удовлетворения, а воздержание уже просто не приемлемо и от него вас просто распирает и без секса вы готовы пойти на улицу и убивать всех направо и налево, тогда для вас путь мастурбации заказан. Попросите Господа безопасно вести вас по нему.

И как Вы это себе представляете ?
Так человек и должен просить "Господи, веди безопасно по пути мастурбации" ?? :)


В наше время мастурбация - сродни воздержанию, лично я ее юзал именно по этой причине, ну и в последствии для развития своих талантов.

А какие именно таланты в вас развивает мастурбация?

Немой
07/08/12 19:00

# 919688

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: ВСЕМ, #706805] Help admins  

Братья и сестры! Больно видеть, что вы, будучи детьми Божьими, ведете споры на подобные темы. Каждый из вас давно сделал для себя выводы, грех это или не грех.А теперь те, кто заповеди Господа нашего соблюдает, тот пытается доказать, что это грех, а тот, кто не соблюдает, ищет себе оправдание, уверяя других в своей правоте и приводя какие то доказательства.
А вы не рассуждайте, вы для себя сами решите, стоит вам или не стоит вам этим заниматься, и перед Богом себе оправдание ищите, а не перед людьми.

Derek
НЦСВ
07/08/12 19:56

# 919711

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Cicero, #919642] Help admins  

Человек сам должен пройти путь искушений, включая и мастурбацию тоже и самостоятельно суметь от этого уйти. Только тогда можно сказать, что ты победил грех.
Утрируя: наркоманию, алкоголизм, массовые убийства... тоже так же побеждать? Надо пройти???

Что-то где-то это уже было... Не в некоем саду ли?

Cicero
агностик теист
07/08/12 22:01

# 919745

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Derek, #919711] Help admins  

Мы давно не в Саду, очнитесь.

SergRom12
христианин - процветант
08/08/12 07:50

# 919777

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: HolyLight, #919662] Help admins  

И как Вы это себе представляете ?
Так человек и должен просить "Господи, веди безопасно по пути мастурбации" ?? :)

ну да, ведь даже это может вас утянуть неизвестно куда, и впоследствии вы можете уже делать другие грехи, такие как блуд и прелюбодеяние. Поэтому все "продолжение" должно быть отрезано. А что собственно такого? Мужу с женой же можно молиться: "благослови нас Господи на секс грядущий!", почему бы и так не помолиться, когда этот процесс идет соло. По сути говоря для "одинокого" христианина Господь является всем и женой и братом и т.д. Вообщем-то мастурбация - это секс с Богом, подобно как и молитва, только с физическим проявлением. Порой я даже замечал, что после регулярных молитв, Бог сам направлял в процесс мастурбации, что вообщем-то мне казалось странным, вроде-бы только помолился и ... Иногда Богу даже молитва ненужна, а порой Он Сам ведет в молитву, усиливая ее и делая ее эдакой певучей...

А какие именно таланты в вас развивает мастурбация?

Вообще-то удержанная потенция дает знать о себе весьма плачевно для удерживающего и сказывается заторможением его развития, например интеллектуального. Вы можете просто тупо сидеть, от того что накопленная потенция просто обволакивает ваш ум и вы не в состоянии мыслить о чем-либо, а порой даже и что-то делать. Это знак того, что у вас набралась незадействованная потенция. Например уже давно, даже в этом мире была поговорка: "программирование сродни занятию мастурбацией". Вообщем-то многие из интеллектуальных талантов так или иначе связаны именно с мастурбацией (например компьютерные игроки себя так и называют, впоследствии из них некоторые становятся программистами, дизайнерами, художниками и т.д.). И последнее время, вскрывает их все больше и больше. Наверное если подсчитать, то наверняка мастурбация более принята среди интеллектуальных людей, а среди не особо умных она может даже осуждаться.

Я читал как-то один рассказ про одного программиста, как однажды на него что-то нашло и он стал заниматься мастурбацией, хотя сам был женат и порнографией не увлекался. Он как-то работал торговцем и вот однажды в магазин зашла красивая женщина (не его жена), они поговорили, и вдруг на него что-то нашло, его стали переполнять чувства, которым он не мог противостать, и он просто ушел в туалет и справил там свою сексуальную нужду. Женщина не могла ничего понять. Из этого мы можем заключить, что делать человеку грех или нет зависит от его выбора, который был ранее, и Бог помогает ему в трудную минуту. Ведь в этом случае грех блуда мог быть запросто совершен.

Где-то даже в какой-то книжке по психологии я читал, что те кто занимаются мастурбацией - люди тихие, спокойные, практически никогда не идут на рожен и не нападают, но некоторые могут быть самозакрепощены и считать себя людьми более низшего порядка, из за этих своих занятий. Хотя бывают, но очень и очень редко отклонения, связанные скорее с их ненормальным психологическим отклонением, когда некоторые занимаются этим навиду у других людей, например на улице на виду у прохожих, хотя даже во время этого они мирны и не нападают... Но ведь бесноватые есть в этом мире, поэтому не исключено, что они могут быть и из числа занимающихся мастурбацией, но не более чем в какой либо иной среде, наприм бесноватые могут быть и в числе блудников и прелюбодеев...


Страниц в этой нити: << 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на