Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 891607 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Sheva (286) просточеловек (111) Haereticus (90) SIBMAN (60) Cicero (52) Briz (36) Vasiock (35) Hay (34) simply_user (31) lik_G (30) ПростоХристианин (29) Сабааба (26) ValeryZ (25) 1221 (24) AntonPritcher (20) TTL (20) alexnsk (19) HolyLight (18) Зосима (17) sheril (16) Roman_Solomacha (15) Виталич (15) shourisha (13) Варнава (12) iovogor (11) nadenka (11) Арт (11) пьер (11) avadin (10) mild (10) praiseleader (10) squirrel (10) virozub (10) vvrnet (10) Мьютекс (10) Annelli (9) anon100 (8) Hans_Critic (8) igorash (8) Katrinity (8) user114 (8) Мандрагора (8) Молоко (8) fedix (7) Kovur (7) M00N (7) Aleksanders (6) Mellcorn (6) Белаяроза (6) Эмилия (6) anhil (5) Gefsis (5) plover (5) SergRom12 (5) АрсенийУченик (5) Бухгалтер (5) Сем (5) Como_la_vida (4) CONDOR (4) Flavour (4) Leo7nid (4) nik77 (4) А.Боголюбский (4) Андрей_СМ (4) ВИД (4) ЕКА (4) Иришка78 (4) ОляГ (4) Andrej_cnt (3) beta (3) Derek (3) s7d88mailru (3) spiri1981 (3) vvl (3) Алвин (3) Воффка (3) Гертруда (3) лучик (3) Маленький (3) Alek (2) ANP (2) Ekzamen2000 (2) etoon (2) Gard (2) Godserver (2) godwin75 (2) GregoryM (2) intenser (2) nekosama (2) nonconformist (2) NruhtrA (2) Par (2) Qualqua (2) Queeny (2) Sikabaka (2) SolidCode (2) алик (2) многодетный (2) Некто_1 (2) Немой (2) Светулек (2) _Vika_ (2) Abeliar (1) Anatoliy45K (1) aqvarell (1) boginya (1) brat75 (1) cerg2869 (1) dimkin (1) Etoya (1) Friend2 (1) Frost (1) GA2905 (1) gabriel (1) Genan (1) Grinii (1) grishabond (1) hart (1) hasanik45 (1) Ingvar (1) Insane (1) kechik (1) Lisenok (1) Locaris (1) Lynch (1) maratsabanov (1) maxfacror (1) mockingbird (1) multi_PR (1) olhad80 (1) oliviya16 (1) Petr0766 (1) sasha1989 (1) sleepingsun2012 (1) soul (1) vasia (1) Vavilon12 (1) Vesna5 (1) viktorass (1) аника (1) Артхаус (1) ДочьПобедителя (1) Зеркало (1) Маструбатор (1) Нарзык (1) Норика (1) ОТЕЦ (1) Протон (1) Роман111 (1) СайберХэ (1) суд (1)

Страниц в этой нити: << 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | (показать все)
Haereticus

18/09/09 11:39

# 716217

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Sheva, #716099] Help admins  

Из внешних источников, определяющих рукоблудие как грех:
попробуйте попросту "загуглить" вопрос, почитать ответы священников...
Хотя полностью соглашусь с:
христианские источники меня мало интересуют. Там такой мерзости можно найти, что лучше и не начинать


Какие же источники тогда стоят доверия? Только Библия, как у лютеран?

Sheva
Христианка
18/09/09 11:45
sheva-vet@ЖЖ

# 716221

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Haereticus, #716217] Help admins  

попробуйте попросту "загуглить" вопрос, почитать ответы священников

Попробуйте загуглить вопрос об антисемитизме, почитайте священников и поймете, что антисемитизм - это добродетель. Так что мнения незнакомых мне священников меня нимало не интересуют.

Какие же источники тогда стоят доверия? Только Библия, как у лютеран?

Давайте начнем с Библии, а там посмотрим. Потому что мнение человека, которое или противоречит Библии или не подтверждается ей, - это просто мнение человека, и мне оно неинтересно. Меня интересует минение Бога.

Haereticus

18/09/09 11:49

# 716223

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: SIBMAN, #716103] Help admins  

Но как можно массаж применять к тем частям тела, которые участвуют в процессе, обсуждаемом в данной теме - ума не приложу. В смысле, с точки зрения физиологической или терапевтической необходимости :)

А разве именно так дело и не обстоит? Что же мы с Вами обсуждаем, если не ...мануальные манипуляции, приводящие к положительному физиологическому эффекту, выраженному в снятии психической напряженности + помощи организму в нормальном процессе обновления клеток? Или не так?
Впрочем, мы уже решили, что некоторые сопутствующие процессу фантазии могут быть греховны по сути. Но мастурбировать-то можно и без них. Людей же не только воображение грехов возбуждает.

Haereticus

18/09/09 11:56

# 716227

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Sheva, #716221] Help admins  

Благодарю за ещё один пример про "антисемитизм - благодетель".
Так что мнения незнакомых мне священников меня нимало не интересуют

А где же искать "знакомых"? ...дело в том, что факт знакомства со мной ещё ни разу не переменил подобных мнений ни у одного священника

Sheva
Христианка
18/09/09 12:02
sheva-vet@ЖЖ

# 716228

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Haereticus, #716227] Help admins  

.дело в том, что факт знакомства со мной ещё ни разу не переменил подобных мнений ни у одного священника

Так пусть они вам пальцем в Библию ткнут и покажут, где написано, что грех. А вы потом нам расскажете.

Briz
18/09/09 12:02

# 716229

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Sheva, #716148] Help admins  

А мне не понятно. Расскажите, как вы поняли?

Что такое мастурбация и чем она сопровождается? Т.е., просто, механические действия, или действия с привлечением воображаемого объекта? Если второе, то человек согрешает, т.к. написано: «А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем». Думаю, что это относится и к фантазиям, представлениям. Если второе, то, даже при отсутствии воображаемого объекта, человек разжигает свою плоть. Ведь, рано или поздно, подобные действия приведут к блуду или прелюбодеянию, пусть и воображаемому. Человек становится зависимым от такой потребности, т.к. плоть будет просить повторения удовольствия. И даже после женитьбы/замужества человек может остаться в этой зависимости, что приведёт к проблемам в семье (сексуальная жизнь). Вот такое вот «жало в плоть». Каждый сам делает выбор, либо разжигать плоть, либо усмирять. Дамы и господа, не распускайте руки:).
Извините, если повторил чьи-то высказывания или, просто, не понятно выразил свои мысли. Шева, чувствую «приближение» ваших вопросов))))

Haereticus

18/09/09 12:11

# 716232

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Sheva, #716228] Help admins  

Так пусть они вам пальцем в Библию ткнут

А думаете не просила?
В лучшем случае, говорят: "Не только на одной Библии строится поведение христианина", вспоминают о многовековом церковном опыте многих поколений. Или уводят тему "грех - не грех", на тему "выбор полезных занятий для человека".
А в худшем случае, заявляют, что не хотят со мной разговаривать. Сама когда-нибудь пойму. Удачи и благословений мне в этом...

Haereticus

18/09/09 12:17

# 716233

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Briz, #716229] Help admins  

человек может остаться в этой зависимости, что приведёт к проблемам в семье (сексуальная жизнь)

Разве это проблема? По-моему, проблема, это когда супруги ограничивают себя, лишний раз стесняясь. Проблема, когда они хотят одного и того же, но признаться боятся...

А если рассуждать как вы, что ещё греховно из супружеских сексуальных отношений?
В моём понимание, можно всё, чего хотят оба, если оно не вредит третьим лицам. Возможно, конечно, очень широко сказано, но за возможными же исключениями - я считаю так

Haereticus

18/09/09 12:27

# 716234

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Briz, #716229] Help admins  

Ведь, рано или поздно, подобные действия приведут к блуду или прелюбодеянию, пусть и воображаемому.
Почему Вы решили, что обязательно приведёт? Повторюсь, людей возбуждают самые разные вещи, и далеко не обязательно греховные. (Из примеров: можно мужа (жену) представлять; можно будущего мужа (жену), даже обезличенно; в некоторых случаях к тому же эффекту могут приводить размышления никак напрямую не связанные с темой секса).

Человек становится зависимым от такой потребности
Такую потребность как раз можно отнести к естественным. Наравне с едой или дыханием, а никак не в сравнении с курением. Отсутствие в жизни обсуждаемого элемента вполне можно сравнить с дыханием загазованным воздухом или потреблением недоброкачественной еды - то есть в принципе жить можно, но здоровье садится.
Или, быть может, Вы считаете, что мастурбация как таковая вредна для организма?

squirrel
18/09/09 12:50

# 716237

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Haereticus, #716233] Help admins  

В моём понимание, можно всё, чего хотят оба, если оно не вредит третьим лицам.
А если вредит первым и вторым? :)


Страниц в этой нити: << 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на