Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 873308 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

Страниц в этой нити: << 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | (показать все)
SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с)
22/09/09 09:48
www.facebook.com

# 717060

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: iovogor, #717054] Help admins  


она шла в этой одежде к ручью садилась в него таким образом, чтобы потоки воды своим течением полоскали эту одежду мужа и тем самым щекотали ее половые органы – все, оргазм , как видите, достигался даже без использования рук. Как видите тут даже особо и выбирать не нужно, подходит третье значение: орудие или инструмент. Одежда мужа использовалась как инструмент или орудие мастурбации, и, отвечая на поставленный выше вопрос, женщина оказалась «впереди планеты всей» т.е. первой совершила акт онанизма… Это уже похоже на мерзость, и здесь я уже соглашаюсь Богом…

Азохен вей! Ну что же это делается такое? Ну разве можно ТАК притягивать экзегезу за уши к придуманной догме?
Ну пожалейте же вы ее, ей же таки, больно!

squirrel
22/09/09 09:51

# 717064

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: iovogor, #717054] Help admins  

iovogor, умоляю, дайте ссылку на источник! Вдруг там еще чего интересное окажется... :)Или это Ваши собственные интерпретации?

Sheva
Христианка
22/09/09 10:02
sheva-vet@ЖЖ

# 717067

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: iovogor, #717054] Help admins  

одевала одежду мужа – причем ту которую он носил, которая пахла его потом, вызывая определенные воспоминания, она вспоминала о его ласках … и потом начиналось именно то о чем как раз и идет речь в этой теме:
она шла в этой одежде к ручью садилась в него таким образом, чтобы потоки воды своим течением полоскали эту одежду мужа и тем самым щекотали ее половые органы – все, оргазм, как видите, достигался даже без использования рук.

Экий вы затейник. На форуме еще не было людей, способных написать по одному библейскому стиху сценарий для порнофильма. Буду за вами присматривать на всякий случай.

думаю Вы уже и сами догадались

Да нет, я неспособна на такой полет мысли.

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с)
22/09/09 10:12
www.facebook.com

# 717069

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: squirrel, #717064] Help admins  

iovogor, умоляю, дайте ссылку на источник!

Тебе ссылку на тот источник, где женщины мужское белье стирают? ;))))))

iovogor
баптист
22/09/09 10:20

# 717074

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: squirrel, #717064] Help admins  

Иохан Раймер (возможно с именем ошибся)

iovogor
баптист
22/09/09 10:22

# 717076

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Sheva, #717067] Help admins  

Да нет, я неспособна на такой полет мысли
.

А в чем бы Вы усмотрели мерзость???

Sheva
Христианка
22/09/09 12:12
sheva-vet@ЖЖ

# 717115

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: iovogor, #717076] Help admins  

В том, что женщина не хочет быть женщиной, а мужчина - мужчиной.

Briz
22/09/09 13:00

# 717134

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Sheva, #717016] Help admins  

А чем вам онанизм - не законное удовлетворение? Не блуд же!

Про замужество, как законное удовлетворение читал, а, вот, про онанизм не читал.
Если вы спрашиваете с позиции пятнадцатилетнего подростка, то, скажу вам, что ваша мастурбация связана с эротическими фантазиями. Т.е., вы грешите в сердце своём, т.к. интимная близость допустима только в браке. Отрок, не распыляй свою плоть, не поддавайся хотению этой самой плоти. Начни бороться сейчас, и, потом, будет проще противостоять этому желанию. Не будь рабом немощной плоти.
Но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью.
Ибо и мы были некогда несмысленны, непокорны, заблуждшие, были рабы похотей и различных удовольствий.
Между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов.
Не ходи вслед похотей твоих и воздерживайся от пожеланий твоих.
Юношеских похотей убегай, а держись правды, веры, любви, мира со всеми призывающими Господа от чистого сердца.
Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и странников, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу.
Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
На горшок тоже не при людях ходят, а Бог все видит. Что делать? Стыдиться? На горшок не ходить?

Только если вы естественное заменяете противоестественным. Об этом мы с вами и дискутируем.
Мне интересно ваше мнение, что, как и чем конкретно отличается у человека?

Что и с чем будем сравнивать? Что, уже понятно. Теперь предлагайте с чем.

Briz
22/09/09 13:04

# 717135

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Sheva, #717018] Help admins  

Без возбуждения детей не получится.

Конечно, не получится. Только не надо из возбуждения от близости с женой делать похоть. Под похотью я понимаю страстный секс. В том числе анальный и оральный, который есть следствие необузданного желания плоти. Человек сам себя распаляет, хотя в состоянии сдержаться.
Детей-то делать не грех, или как?

Не грех.
Или сам процесс греховен, а дети вроде более-менее ничего так получаются, покрестил - и очистились?
Процесс, происходящий в браке, не греховен. Но, не надо из этого процесса делать срам.
1.Возможно, мы не определились с терминами.

Есть предложения?
2.Возможно, у нас разные взгляды на секс.

Судя по всему разные.
И возможно, ваш взгляд - не эталон для остальных. В том числе и для меня.

Я призываю к укрощению плоти. И естественно, в глазах тех, кто предпочитает безудержный секс и вседозволенность, я буду выглядеть не правильно, если не сказать хуже.
Не на вас. Извините, что заставила вас так подумать. Я вообще о другом говорила, вы тут ни при чем. Еще раз извините.

А, вы меня простите, если я вас не правильно понял и соответствующе отреагировал. Просто мне показалась, что образ смиренного человека (я не про себя, я, в общем) вызывает у вас ассоциации с человеком непорядочным, эгоистом, трусом. Человек научившийся смирять свою плоть, свой характер, свои желания и помыслы, гораздо сильнее (духовно) любого другого человека. Некоторые вещи, к сожалению, начинаешь понимать лишь с возрастом. И плохо, когда с детства тебя этому не учат.
Вот именно. Это я тут и говорю. :))) Ему просто не сказали, что это ужас ужасный, и что оказывается, ему должно стать стыдно. А когда вдруг сказали, то так и не смогли обосновать свои слова.

Почему не смогли обосновать, смогли. Просто, он не хочет принимать тех объяснений, которые ему приводят.
Да. Я в начале темы встала на позицию пятнадцатилетнего подростка, которому не объснили, что это плохо. И которому не стыдно это делать. А тут вдруг пришли взрослые дяди и заявили, что это делать нельзя.

Потому, что взрослые дяди имеют больший жизненный опыт чем он. И знаниями обладают большими. Но подросток, в силу своей гордости, своего я, и слушать ничего не хочет. И плевать ему на опыт и знания других.
-Дяденьки, в Библии написано дословно, что онанировать это грех? Нет? Ну, тогда, идите боком в сторону моря.
-Сынок, а ты знаешь, что такое онанизм, с чем он связан, что вызывает, какие последствия?
-Ну, начинается.

Briz
22/09/09 14:03

# 717149

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Hay, #716874] Help admins  

Спасибо за Вашу точку зрения, мне она нравится.

Благодарю за сочувствие:)
Но почему-то я сталкиваюсь с несколько иными явлениями, люди поддаются искушениям, заблуждаются, страдают из-за этого и только потом делают свой выбор.

Да, все с этим сталкиваются. Только, закономерность ли это? Если человек будет обладать знаниями до того, как он совершит поступок, то он уже подумает, прежде чем сделать. К сожалению, знания не дают гарантии. Вопрос веры, вот, что главное. Если бы нас взять и показать нам расплату за наши грехи, то, я думаю, это дало бы свой результат, да, ещё какой.
Вопрос терминологии, для Вас закомплексованность - процесс, путь к праведности. Для меня явление. Можно любого человека спросить "жить хочешь?" он ответит "хочу", если человек адекватный, верующий во что угодно или не верующий. Истинная вера предполагает же без страха отдать свою жизнь за грехи других людей, а человек хочет получать удовольствие от жизни.

Без страха вообще, или без страха потерять жизнь? Спрашиваю потому, что без страха не может быть понимания. Без страха вы, как робот. Так что, мне кажется, более подходящее слово будет «без оглядки», «без сомнения».
P.S. Если не ошибаюсь, то и Христос испытывал страх.
Истинная вера предполагает не поддаваться искушению есть вкусное, дабы не скатиться к чревоугодию, а есть приходится в любом случае и хочется повкуснее, чтобы удовольствие получить.

На счёт «не есть вкусного» первый раз слышу.
Человеку надо (с точки зрения здоровья и чтобы плодиться и размножаться) и хочется заниматься сексом, чтобы получать опять же удовольствие. В моем понимании закомплексованный человек на все эти вопросы закрывает глаза, отворачивается, не хочет даже разговаривать и для меня это проявление закомплесованности.

Но, ведь, это интимные, личные вопросы. Открытость в этих вопросах почему-то приводит к ещё большей греховности. Возьмите пример нашего общества. Секс перестал быть чем-то не приличным. Если ты не завалил 50 пилоток, то, ты лох. Если тебе (имеется в виду девушка) 13, а ты ещё девственница, то, ты лохушка. Доступность порно, просто, поражает. Сайт знакомств? Пожалуйста. Снять кого угодно? Без проблем. Обучить обольщению? Приезжай. Короче, всё, что хочешь. Но, больше всего, страшно за детей. Был бы президентом, педофилов на куски бы разрезал. И плевать я хотел на общественное мнение. Что-то я разошелся. Вот к чему приводит открытость. Может, я и перегнул, конечно.
Но если не закрывать на эти вопросы глаза и получить ответы истинно верующего в Бога, то всего одного могу назвать - Христос. А мы люди слабы и грешны, поддаемся искушениям, страдаем, делаем свой выбор и живем, не желая отдавать свою жизнь за чужие грехи.

Что верно, то верно.


Страниц в этой нити: << 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на