Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 888396 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Sheva (286) просточеловек (111) Haereticus (90) SIBMAN (60) Cicero (52) Briz (36) Vasiock (35) Hay (34) simply_user (31) lik_G (30) ПростоХристианин (29) Сабааба (26) ValeryZ (25) 1221 (24) AntonPritcher (20) TTL (20) alexnsk (19) HolyLight (18) Зосима (17) sheril (16) Roman_Solomacha (15) Виталич (15) shourisha (13) Варнава (12) iovogor (11) nadenka (11) Арт (11) пьер (11) avadin (10) mild (10) praiseleader (10) squirrel (10) virozub (10) vvrnet (10) Мьютекс (10) Annelli (9) anon100 (8) Hans_Critic (8) igorash (8) Katrinity (8) user114 (8) Мандрагора (8) Молоко (8) fedix (7) Kovur (7) M00N (7) Aleksanders (6) Mellcorn (6) Белаяроза (6) Эмилия (6) anhil (5) Gefsis (5) plover (5) SergRom12 (5) АрсенийУченик (5) Бухгалтер (5) Сем (5) Como_la_vida (4) CONDOR (4) Flavour (4) Leo7nid (4) nik77 (4) А.Боголюбский (4) Андрей_СМ (4) ВИД (4) ЕКА (4) Иришка78 (4) ОляГ (4) Andrej_cnt (3) beta (3) Derek (3) s7d88mailru (3) spiri1981 (3) vvl (3) Алвин (3) Воффка (3) Гертруда (3) лучик (3) Маленький (3) Alek (2) ANP (2) Ekzamen2000 (2) etoon (2) Gard (2) Godserver (2) godwin75 (2) GregoryM (2) intenser (2) nekosama (2) nonconformist (2) NruhtrA (2) Par (2) Qualqua (2) Queeny (2) Sikabaka (2) SolidCode (2) алик (2) многодетный (2) Некто_1 (2) Немой (2) Светулек (2) _Vika_ (2) Abeliar (1) Anatoliy45K (1) aqvarell (1) boginya (1) brat75 (1) cerg2869 (1) dimkin (1) Etoya (1) Friend2 (1) Frost (1) GA2905 (1) gabriel (1) Genan (1) Grinii (1) grishabond (1) hart (1) hasanik45 (1) Ingvar (1) Insane (1) kechik (1) Lisenok (1) Locaris (1) Lynch (1) maratsabanov (1) maxfacror (1) mockingbird (1) multi_PR (1) olhad80 (1) oliviya16 (1) Petr0766 (1) sasha1989 (1) sleepingsun2012 (1) soul (1) vasia (1) Vavilon12 (1) Vesna5 (1) viktorass (1) аника (1) Артхаус (1) ДочьПобедителя (1) Зеркало (1) Маструбатор (1) Нарзык (1) Норика (1) ОТЕЦ (1) Протон (1) Роман111 (1) СайберХэ (1) суд (1)

Страниц в этой нити: << 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | (показать все)
Vasiock
христианин
21/01/10 02:46

# 741294

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Sheva, #741279] Help admins  

Честно, не знаю что думают знатоки греческого, но в этом случае остается не понятным, почему пишется "ни малакии, ни мужеложники..." или вы думаете мужеложники только активные бывают? а для пассивных отдельное слово требуется?
С ваших слов, получается у Павла спрашивают "кто не войдет в Царство Божие?
А он отвечает "... ну гомики, а еще конечно гомики..."
Что за гомофобия у вас? просто непонимаю...
Я не пастор, и не знаток греческого, просто я хочу разобраться в вопросе, и потом по вашему создатели "современного перевода" в греческом не разбираются? Конечно это современные переводчики и можно допустить что они допустили вольность при переводе, и подогнали перевод под свои убеждения.
Потому и следует взять греческий текст и посмотреть по словарю значение слова, да язык Библии не буквален, и не говорит что "дергающий себя за член..." есть вещи которые и неследует говорить прямым текстом, и потом сколько библия говорит о нечистоте? причем тут же отдельными пунктами о блуде, прелюбодеянии, мужеложстве, воровстве, обмане, и далее по списку, что за нечистота такая? если все уже исключено остальными терминами? тут интересная тема была про понос, вот вам вопрос что нечистота, понос, или рукоблудие?
Еще "скверные" слово есть, это наверно у кого угри?
Так рассуждая можно далеко уйти, написано "не убий" а мы спрашиваем, "кого?" ясно не написано, значит решать сами будем...

Сластолюбец - любитель сладкого?

Исправлено пользователем Vasiock 21/01/10 02:53.


1221
Лютеранство.
21/01/10 07:56

# 741325

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Vasiock, #741294] Help admins  

или вы думаете мужеложники только активные бывают? а для пассивных отдельное слово требуется?

Вы анализируете цитату из перевода Писания на старый русский язык образца 19-го века с почти 50%-ми заимствованиями из староболгарского. "Мужеложник" - это "тот, кто имеет мужика". "Малаки(я/й)" - это "тот, кого мужик имеет", а также трансвестит, то есть лицо мужского пола, косящее под женщину и считающее, что получает от этого удовольствие. Транссексуалы, бисексуалы, трансвеститы и прочая "Донна Роза из Бразилии" - всё это и есть малакии.
Что же касается современных переводов Писания после 1980-го года, то обратите внимание, КТО делал перевод. Экзальтированная публика пуританской направленности, у которой при слове "пестик" потеет попа. Не стоит ориентироваться на фарисействующих "охотников на ведьм", они за каждым кустом чОрта видят, хобби у них такое.

Исправлено пользователем 1221 21/01/10 09:00.


SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с)
21/01/10 08:28
www.facebook.com

# 741329

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Vasiock, #741294] Help admins  

Я не пастор, и не знаток греческого, просто я хочу разобраться в вопросе, и потом по вашему создатели "современного перевода" в греческом не разбираются?

Разбираются. Только есть одно "но". Все т. н. "новые переводы" Библии сделаны представителями той или иной конфессии, которые пытаются "заточить" Писание лингвистически под доктрины своей конфессии. Дальше всех в этом отношении пошли иеговисты со своим ПНМ, и отдельные либерастические конгрегации, практикующие гомосексуальное священство, женскую ординацию и пр. Есть Женевская Библия, перевод и комментарии в которой заточены под кальвинистскую доктрину двойного предопределения.
Так что, я не рекомендовал бы вам слишком увлекаться "новыми переводами".
да язык Библии не буквален, и не говорит что "дергающий себя за член..."

Когда речь в Писании идет о конкретном Божьем запрете или грехе, то язык Библии прям и недвусмыслен. Разве можно как-то иначе интерпретировать "Не кради", "Не прелюбодействуй", "Не лжесвидетельствуй", "Не убивай"?
И если бы мастурбация действительно относилась бы к запретным нормам сексуального поведения, то не ужели бы у Духа Святого не нашлось бы нужного слова вдохновить авторов Писания написать так, что бы ни у кого не вызывало сомнения, что данное деяние есть грех? Ведь у вас же не вызывает сомнения, что красть, лгать, и убивать - грех?
Не зависимо от перевода Библии.

Vasiock
христианин
21/01/10 08:59

# 741334

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: 1221, #741325] Help admins  

В общем, согласен, 1Кор.6:9 не ставит точки в этом вопросе, я собственно и не сильно доверял "современному переводу", сразу об этом сказал.
Вообще мастурбация сильно упрощает христианскую жизнь, есть даже анекдот на эту тему:
У семьи долгожителей спрашивают:
- Как вам удалось прожить 80 лет в браке и не изменить друг другу? Наверно, это благодаря преданности и любви?
- Да нет, это благодаря порнографии и онанизму...

Sheva
Христианка
21/01/10 13:06
sheva-vet@ЖЖ

# 741377

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Vasiock, #741294] Help admins  

Извините, но я вам отвечать не буду. Мне неинтересно общаться с подростками, которых воспитал пастор так, что только он один прав, а кто думает не так, тот еретик. Вы общаетесь именно с такой позиции. А мне это скучно.

M00N
21/01/10 19:02

# 741453

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: ВСЕМ, #706805] Help admins  

Мастурбация - это грех??


Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
Бог изначально задумал так, что секс возможен только в браке, только между мужем и женой, та сфера интимных отношений, которая должна быть присуща только им.

2. Но, [во избежание] блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа. Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
То есть, как я понимаю выделенное мной жирным (можно и так интерпретировать) - жена не имеет власти удовлетворять себя сама, так же и муж себя сам. Секс - это единение их тел, завет крови.

3. Но если не [могут] воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться
Ну, для меня эти стихи, уже основание считать мастурбацию как нечто противное Богу и неестественное. При мастурбации разжигание и происходит...

Исправлено пользователем M00N 21/01/10 19:18.


alexnsk
21/01/10 20:23

# 741475

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: M00N, #741453] Help admins  

При мастурбации разжигание и происходит...
:-)Наверное, у девочек это так и происходит, но у мальчиков разжигание предшествует; а при мастурбации, точнее вследствие, происходит остывание. Нормальному мальчику не придет в голову заниматься этим для разжигания, если он не порноактер.

Vasiock
христианин
22/01/10 10:30

# 741601

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: SIBMAN, #741578] Help admins  

Я же не про "медовый месяц" говорю.
Например после первых родов, часто бывает у женщины желание пропадает совсем.
Конечно у всех по разному.
Для семейной жизни раз в месяц конечно редко, но бывают разные периоды, и порой люди по полгода или больше "терпят".
Вы про послеродовую депрессию слышали?
Насчет патологий, знаю про пару у которой первых пару лет ничего не было.

1221
Лютеранство.
22/01/10 13:31

# 741633

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: Vasiock, #741601] Help admins  

Насчет патологий, знаю про пару у которой первых пару лет ничего не было.

Бывает и такое. Но большинство таких ситуаций возможно обойти к обоюдному удовольствию, есть соответствующие способы. Просто люди боятся этих вопросов, хотя ни перед Богом, ни перед людьми криминала нет. Если человека затюкали законничеством, то конечно, он из себя представляет ходячий комплекс, все рефлексы либо подавлены, либо извращены. И, конечно, с таким настроем человек в постель пойдёт, как на плаху. А потом удивляются, откуда у людей скрытые мании и фобии, вроде влечения к каблуку от ботинка.

Всяких примеров подобных "уездов" возможно наслушаться либо от психиатров, либо от бывших представителей/ниц "древнейшей профессии", когда те либо исповедуются, либо публикуются. В-основном причина "вывихов" одна: человек формировался в среде "особо благочестивых". Примеры? Одна дама испытывала влечение к дверной ручке. Или один мужик торчал от того, что засовывал дамский туфель себе в рот, а потом просил, чтобы его этим туфлём по мордасам съездили...

Исправлено пользователем 1221 22/01/10 13:49.


M00N
22/01/10 14:23

# 741644

Re: мастурбация - грех или нет? нов [re: alexnsk, #741475] Help admins  

Даже не буду оспаривать. Мальчикам конечно же виднее... :)


Страниц в этой нити: << 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на