Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 58229 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Strangerman (53) vvl (42) istorik (38) MaYeRs (19) MaxRusak (17) ДацкыйКот (14) M00N (12) multi_PR (8) IIoI (4) Хомо_Сапиенс (4) Enemy (2) ValeryZ (2) Зосима (2) citizen (1) Sheva (1) Лилит (1)

Страниц в этой нити: << 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | (показать все)
Strangerman
13/08/09 21:00

# 708697

Re: Объективные причины веры в Бога нов [re: MaxRusak, #708576] Help admins  

Там куча продуктов, но вас тут же обступили и каждый начинает кричать "Ты вот это только ешь, а остальное яд". Другой показывает на другой продукт и говорит тоже самое. Какой продукт вы выберете?


Я так понял, речь идет,как определиться с правильной (истинной) религией.Никто не ответит на этот вопрос, кроме вас самих.Вы сами решаете, что для вас лучше,верить или не верить и в кого верить.

Назовете ли вы родителя любящим свое дитя, который оставил ребенка в опасности и из того, что бы не допустить несчастного случая просто предупредил ребенка, что туда лезть нельзя в то время, как мог создать безопасные условия? Вы думаете, после того как ребенок пострадает, родителя по головке погладят? Или посядят?


Родитель в данном случае Христианский Бог?

Strangerman
13/08/09 21:28

# 708701

Re: Объективные причины веры в Бога нов [re: MaxRusak, #708578] Help admins  

Когда любишь, тогда прощаешь. А не требуешь сначала взаимности.
Взаимность-это вера?
И как понял принцип концлагеря вас вполне устраиват. Свободу такой принцип не нарушает. Так?

В концлагере-абсолютная диктатура.Что для вас свобода?

Strangerman
13/08/09 22:15

# 708705

Re: Объективные причины веры в Бога нов [re: vvl, #708629] Help admins  

Да пожалуйста, это очень здорово, раз у вас всё так идеально :)

А у вас как? Почему вы верите? Или не верите? Каково ваше отношение ко Христу?

Скажите, а просто по-честному исполнять заповеданное, без денег, это так нереально?


В заповедях разве сказано, что верующий должен проповедовать Христа?
Не проповедовать Христа-это грех?

и вам прямо-таки не известны проблемы человеческой природы

Да все мне известно, гордыня,зависть и как следствие ненависть,вот главные проблемы человеческой природы.

однако вас не удивляет, что мы как-то не видим на улицах своих городов и селений толпы (а судя по количеству обращенных это должны быть именно толпы!) сияющих улыбками людей, бросающихся к каждому встречному со свидетельством любви Христа? Как вы считаете, почему так?
Да,действительно. Давайте, сначала, ваше мнение почему.

istorik
в прошлом deadMazai
14/08/09 06:28

# 708783

Re: Объективные причины веры в Бога нов [re: MaxRusak, #708576] Help admins  

Хорошее сравнение на счет холодильника.
Другой пример:плывет по океану шлюпка с потерпевшими кораблекрушение.Плывет уже месяц ,люди уже готовятся умирать.Вдруг навстречу-огромный белый корабль.Те что на шлюпке радуются:спасатели близко,вот уже трап опустили...И тут слышат:"эй на шлюпке-на борт поднимаются только христиане.Остальные плывите дальше -в геенну огненную туда где плач и скрежет зубов."

istorik
в прошлом deadMazai
14/08/09 06:49

# 708788

Re: Объективные причины веры в Бога нов [re: Strangerman, #708705] Help admins  

Да все мне известно, гордыня,зависть и как следствие ненависть,вот главные проблемы человеческой природы.
А как вам вот это:
Впрочем то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу.
Неужели Иисус с Иоанном гордились и завидовали Николаитам?

istorik
в прошлом deadMazai
14/08/09 06:59

# 708790

Re: Объективные причины веры в Бога нов [re: vvl, #708635] Help admins  

Я верю в это и единственным основанием для меня является Новый Завет Иисуса Христа
А вы вспомните ,как озоглавленно каждое Евангелие не от Иисуса,но от Марка...Матфея...Луки...Иоанна.И ,прошу заметить,не Матфея ,а "от Матфея".Т.е. некие неизвестные писали от имени Матфея,Луки....Хочется также получить ответ на другой вопрос.Новый завет это новый договор.Почему вы считаете,что вы участник этого договора?Договор от евреев (который по не понятной причине вдруг объявили ветхим) заключал Моисей ,как потомок Авраама,Исаака и Иакова.А кто в новом Завете представлял интересы еще не родившихся кельтов,германцев и славян,которых позже стали называть христианами?...И еще:основная цель текстов Нового Завета,как я понял это доказательство того ,что Иисус был "власть имеющий" и имел право от лица Бога заключать договора(при этом суть нового договора прописана неопределенно).При этом возникла интересная ситуация:авторитет Иисуса подтверждается Евангелиями,а авторитетность Евангелий -божественностью Иисуса! И насчет веры.Какие бы не давали определения веры,ясно, что вера имеет отношение к знанию,причем отношение подчиненное.Можно сказать ,что вера это неполноценное знание;непроверенная,неподтвержденная информация.Стоит ли горделиво заявлять6"Я верю в это".Может быть подождать пока веру не сменит знание,а пока послушать таких как Strangerman, который не верующий,но знающий?

ДацкыйКот
атеист, переболевший христианством
14/08/09 09:24

# 708826

Re: Объективные причины веры в Бога нов [re: Strangerman, #708697] Help admins  

как определиться с правильной (истинной) религией.Никто не ответит на этот вопрос, кроме вас самих. Вы сами решаете, что для вас лучше,верить или не верить и в кого верить.

Ага.. Может быть пока мы решаем, снова явится какой-нить Илия и собрав на Кармиле Бенни Хиннов и Кэтрин Кульманов будет смеяться, наблюдая как они стучат в бубны, низводя огнь на жертву. Потом низведет сам и обратит человечество в иудаизм. А упорствующие в своем заблуждении христиане назовут его антихристом.

Strangerman
14/08/09 12:27

# 708888

Re: Объективные причины веры в Бога нов [re: istorik, #708788] Help admins  

Неужели Иисус с Иоанном гордились и завидовали Николаитам?


Здесь, я так понял,смысл НЕНАВИСТИ,есть осуждение Николаитов.Снова повторюсь, не не следует понимать слова Христа дословно.Секта возникла из противодействия иудейству в первоначальном христианстве. Она отрицала силу ограничительных постановлений собора апостольского относительно пищи (допускала вкушение идоложертвенных животных и т. д.), практиковала общность жен и прелюбодеяние не считало за грех.

Материал из Википедии — свободной энциклопедии:

Николаиты — течение первых времен церкви, получившее начало и название от Николая, одного из семи диаконов, о которых говорится в книге Деяний Апостольских гл.6 стих 5 и Апокалипсисе. Первое осуждение мы находим в Новом Завете,

Впрочем то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу.
(Откр.2:6)


А также у Иринея Лионского («Против ересей», I, 26, § 3), Епифания Кипрского («Панарий», XXV), Ипполита («Философумены», VII, 36) и Евсевия («Церковная История», III, 29), объявлявших течение ересью и сектой.

Секта возникла из противодействия иудейству в первоначальном христианстве. Она отрицала силу ограничительных постановлений собора апостольского относительно пищи (допускала вкушение идоложертвенных животных и т. д.), практиковала общность жен и прелюбодеяние не считало за грех. Н. считаются, если не родоначальниками, то предшественниками ересей гностических сирийской отрасли.

Под этим именем известна также небольшая секта в Чехии, основанная крестьянином местечка Власеник, по имени Николай, около 1417 г. Она учила, что церковь утратила свой нормальный вид, и, кроме Библии, допускала другое божественное откровение, получаемое непосредственно отдельными лицами из среды ее. Секта существовала еще в XVII в. В 1676 г. она издала свое «Исповедание веры». О Н. в Голландии и Англии см. Фамилисты.

При написании этой статьи использовался материал из Энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона (1890—1907).
Источник — «http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B8%D1%82%D1%8B»

Strangerman
14/08/09 12:36

# 708892

Re: Объективные причины веры в Бога нов [re: istorik, #708783] Help admins  

Другой пример:плывет по океану шлюпка с потерпевшими кораблекрушение.Плывет уже месяц ,люди уже готовятся умирать.Вдруг навстречу-огромный белый корабль.Те что на шлюпке радуются:спасатели близко,вот уже трап опустили...И тут слышат:"эй на шлюпке-на борт поднимаются только христиане.Остальные плывите дальше -в геенну огненную туда где плач и скрежет зубов."


на борт поднимаются только христиане
Нет, не так.Нехристи тоже могут подняться, но преобретя билет на проезд своим покаянием, Христианам же, вход бесплатный.Это по вашему не справедливо?

Strangerman
14/08/09 13:18

# 708911

Re: Объективные причины веры в Бога нов [re: istorik, #708790] Help admins  

А вы вспомните ,как озоглавленно каждое Евангелие не от Иисуса,но от Марка...Матфея...Луки...Иоанна.И ,прошу заметить,не Матфея ,а "от Матфея".Т.е. некие неизвестные писали от имени Матфея,Луки....


Неужели вы хотите, что б вам предоставили оригинал договора с именной печатью Иисуса Христа, заверенный у натариуса.Его печать-это истина.

Договор от евреев (который по не понятной причине вдруг объявили ветхим) заключал Моисей ,как потомок Авраама,Исаака и Иакова.


И насчет веры.Какие бы не давали определения веры,ясно, что вера имеет отношение к знанию,причем отношение подчиненное.Можно сказать ,что вера это неполноценное знание;непроверенная,неподтвержденная информация.


Давайте разберемся, что такое Старый и Новый Завет.Это собрание древних рукописей, оффициально принятых оффициальным Христианским собранием.Но есть еще и не принятые раннехристианские писания,апокрифы, называемые Христологической ересью, некие писания, содержащие знания.Гностицизм,от слова"гнозис"-знание, которые упорно отрицает Церковь.В часности-это Библиотека Наг-Хаммади.Если вы так сильно увлекаетесь изучением Библии, думаю вам будет весьма интересно почитать и иные Христианские писания, для объективности.

Может быть подождать пока веру не сменит знание,а пока послушать таких как Strangerman, который не верующий,но знающий?
Можете конечно и подождать, но когда прийдет знание ( Второе Пришествие)для многих может быть уже поздно"пить боржоми".

Исправлено пользователем Strangerman 14/08/09 14:21.



Страниц в этой нити: << 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на