Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 58233 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Strangerman (53) vvl (42) istorik (38) MaYeRs (19) MaxRusak (17) ДацкыйКот (14) M00N (12) multi_PR (8) IIoI (4) Хомо_Сапиенс (4) Enemy (2) ValeryZ (2) Зосима (2) citizen (1) Sheva (1) Лилит (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
Strangerman
11/08/09 11:49

# 707876

Re: Объективные причины веры в Бога нов [re: ВСЕМ, #706935] Help admins  

vvl

Есть ли научные факты, подтверждающие существование высших сил, Бога и т.п. ?. Напоминаю: НЕТ и быть НЕ может, потому что наука этим вопросом не занимается! Любые рассуждения по такому вопросу - удел дилетантов, остерегайтесь подобных дискуссий.


ДацкыйКот

Уважаемые, вы в той теме больше двух постов потрудились прочитать?Поймите правильно. Та ветка не ищет физико-химические параметры Творца или ангелов. Скорее она собирает ряд необъяснимых явлений, которые выдаются за чудеса и знамения. Как их называть - сверх - или просто естественными событиями - на совести каждого. Но прежде, чем принимать на веру чудо благодатных огней и т.п. неплохо было бы разобраться какие есть мнения на их счет.


"Та ветка не ищет физико-химические параметры Творца или ангелов." Простите, но тема называется "Есть ли научные факты, подтверждающие... "Что такое научный факт существования явления? Это анализ явления, расклад по полочкам,всевозможные измерения и постановка проверочного эксперимента, повторяемого эксперимента, что и доказывает, то что явление познано. Вот я и говорю, какими инструментами в наше время располагает наука для измерения Духа Святаго.И какие эксперименты Он должен позволит Вам над собой поставить?Один раз уже позволил,когда могли физически бить Его,насмехались, издевались над Ним и продолжают насмехаться по сей день и даже в лице себе позволял плевать!Но Вам все мало!!!

Атеистам, сколько фактов не давай, всегда будет мало, будут сомневаться, а вдруг ошиблись.
Наука пока не занимается нематериальными вещами, она даже толком не может объяснить,что такое напряжение, что за штука такая метафизическая, нематериальное проявление тока, ток может ибо он материален, а напряжение толком нет.
Строение материи до конца не известно- коллайдер не запускается.О каком изучении духа можно говорить?
А не материальные вещи существуют и Вы не можете этого отрицать,Ваша мысль например, Ваше сознание, Ваши чувства.

Strangerman
11/08/09 11:57

# 707878

Re: Объективные причины веры в Бога нов [re: ВСЕМ, #706935] Help admins  

Единственный инструмент для измерения Святого Духа на сегодняшний день в распоряжении человека-это он сам, его тело и его душа и то на сколько Вы сможете вместить Его, настолько и измерите и узнаете о Нем.
По вере Вашей, да будет Вам.

ValeryZ
Христианин
11/08/09 12:17
valeryz.com.ua

# 707886

Re: Объективные причины веры в Бога нов [re: Strangerman, #707878] Help admins  

Кнопка ответа на конкретное сообщение находится в правом верхнем углу этого, конкретного, сообщения. Выглядит она вот так:
Именно ею следует пользоваться, если вы хотите ответить кому-то.
Использование же ссылки "ОТВЕТИТЬ ВСЕМ" приводит к тому, что форумчане, желающие получать ответы на свои сообщения по на электронной почте, этих сообщений не получат и разговор может затянуться из-за того, что не у всех есть время просматривать всю тему, особенно если она состоит из нескольких десятков страниц.

Если вас в каком-то сообщении что-то возмутило и вы считаете что это сообщение противоречит правилам ОХФ, не следует в своем ответе на него что-то писать. Сообщите об этом администрации форума нажав в "плохом" сообщении красную кнопку. Вот её изображение:
После нажатия откроется форма, в которой вы можете указать свои соображения по поводу конкретного сообщения и отправить их администрации.

Вы можете также отредактировать своё сообщение. Для этого следует воспользоваться кнопкой:
Эта кнопка отображается только в ваших сообщениях. Так что чужое сообщение вы не отредактируете. Следует также иметь в виду, что сообщения доступны для редактирования только на протяжении некоторого срока после их опубликования.

vvl
Невоцерковленный верующий (исповедую Символ Веры)
11/08/09 13:36

# 707904

Re: Объективные причины веры в Бога нов [re: ДацкыйКот, #707802] Help admins  

Поймите правильно. Та ветка не ищет физико-химические параметры Творца или ангелов.


Никто и не говорит о "параметрах". Но не надо употреблять слова "наука", "научный" и т. д. в таких темах (особенно в заголовках). Вот тогда не будет никаких проблем.

vvl
Невоцерковленный верующий (исповедую Символ Веры)
11/08/09 13:38

# 707906

Re: Объективные причины веры в Бога нов [re: Strangerman, #707876] Help admins  

Наука пока не занимается нематериальными вещами, она даже толком не может объяснить,что такое напряжение, что за штука такая метафизическая, нематериальное проявление тока, ток может ибо он материален, а напряжение толком нет. Строение материи до конца не известно- коллайдер не запускается.О каком изучении духа можно говорить?


О-о-о-ойййй, Strangerman, лучше бы вы этого не писали!.. Я, наверное, покраснел, пока прочитал!

Атеистам, сколько фактов не давай, всегда будет мало, будут сомневаться, а вдруг ошиблись.


Каких ФАКТОВ? Проблема как раз в их отсутствии.

Enemy
Неверующий
11/08/09 15:18
afaq.narod.ru

# 707938

Re: Объективные причины веры в Бога нов [re: Зосима, #707812] Help admins  

alexbogd публикует заметку константинопольского протопресвитера Георгия Цециса про Благодатный огонь.
http://alexbogd.livejournal.com/708789.html
"...речь идет о легенде, которая насаждалась в Святых местах после вторжения крестоносцев, в ходе борьбы православных, латинян и армян, когда каждый претендовал на привилегию "получать с неба" невечерний свет.
Молитва, которую возносит патриарх перед зажжением в святой Кувуклии, совершенно ясна и не допускает никаких неправильных толкований.
Патриарх не молится о совершении чуда.
Он лишь "воспоминает" о жертве и трехдневном воскресении Христа и, обращаясь к Нему, говорит: "Благоговейно приняв сей возжигаемый (???????????) на светоносном Гробе Твоем огонь, раздаем верующим в свет истинный, и молимся Тебе, дабы Ты освятил сей освященный дар".
===
Благодатный огонь - обзор критики
http://anti-aging.narod.ru/HF/hf.10ob.htm
===
Ответ на статьи апологетов о Благодатном огне
http://anti-aging.narod.ru/HF/hf.11.htm
===
http://neholyfire.narod.ru/ob/10.6.01.htm
умывание обычным огнём

Исправлено пользователем Enemy 11/08/09 16:20.


Strangerman
11/08/09 15:47

# 707953

Re: Объективные причины веры в Бога нов [re: ValeryZ, #707886] Help admins  

Благодарю.Прошу прошения,давно на форумах не писал.
У всех разные движки и правила,некоторые заставляют ответы всем в одно сообщение запихивать.

Strangerman
11/08/09 16:02

# 707955

Re: Объективные причины веры в Бога нов [re: vvl, #707906] Help admins  

О-о-о-ойййй, Strangerman, лучше бы вы этого не писали!.. Я, наверное, покраснел, пока прочитал!

За нашу науку? :)Ага, чета я ляпнул тут не того с горяча.
Каких ФАКТОВ? Проблема как раз в их отсутствии.

Ну я имел ввиду здесь фактов, как материальных свидетельств.Нетленные мощи Святых например.Факт?Факт! Можно придти лично и потрогать.Недавно по стране десницу(правая рука)Иоанна Крестителя по стране возили.Атеисты же скажут, а почему она именно ему пренадлежит, может ее позавчера хитрые попы высушили или составом каким пропитали, как мумию Фараона и никакая она не нетленная.А Туринская Плащаница,вот по истине загадка, оставленная для изучения ученым, негатив, доживший до появления фотографии, несущий информацию о мучениях, смерти и Воскресении Христа.Что это? Подделка Леонардо Давинчи?
Русская Православная Церковь,кстати оффициально признала ее подлинность.
Есть очень интересная книга Джон Ианноне"Тайна Туринской плащаницы" (Ианноне Дж. Тайна Туринской плащаницы. Новые научные данные. СПб.: 2005.)в которой описан подробный научный анализ за все годы,кроме последних исследований креминалистов ФСБ.

Вот так и получается,чудо есть а проверить не получается.Почему так?Не для того ли, чтоб не соблазнялись.С чудесами любой поверит...

Иоанн Креститель,будучи в темнице, послал к Исусу двоих человек,узнать, тот ли это Миссия, которого ожидают.
Христос ответил им:"Скажите Иоанну, что видите.Мертвые воскрешают,хромые ходят,слепые прозревают, прокаженные очишаются и нищие благовествуют и блажен тот, кто не соблазнится о мне."
Как говорится "имеющий уши, да слышит",об чем речь.

ValeryZ
Христианин
11/08/09 16:50
valeryz.com.ua

# 707966

Re: Объективные причины веры в Бога нов [re: Strangerman, #707953] Help admins  

Всегда пожалуйста.
Модераторов для того и придумали, чтобы они за форумом следили ;)

istorik
в прошлом deadMazai
11/08/09 18:43

# 707990

Re: Объективные причины веры в Бога нов [re: Strangerman, #707955] Help admins  

А Туринская Плащаница,вот по истине загадка, оставленная для изучения ученым
Независимая экспертиза сделанная в 1988г в трех различных лабораториях однозначно установила ,что туринская плащаница была изготовлена в 14 веке.http://www.globalfolio.net/agiograf/agset.htm?/agiograf/dimitriy/month/turin03duluman.htm.
марта 1990 года в Британском Музее (во всемирно известной Лондонской Библиотеке) открыта огромная выставка о Туринской Плащанице под красноречивым названием: “Подделка. Искусство надувательства” ('Fake. The Art of Deception'). На выставке были собраны все религиозно-богословские, исторические и научные материалы и публикации о Туринской плащанице и о так называемых “Нерукотворных образах Иисуса Христа”. Выставка как бы подвела итог упорно раздуваемых церковниками слухов о невероятных чудесах вокруг да около католической реликвии. Заключительным аккордом выставки была подробнейшая демонстрация материалов радиоактивного исследования, установившего время создания Туринской Плащаницы 1290 -1360 годами.
Еще есть "чудо" святого Януария.Его также уже разгадали .


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на