Алвин
Христианин
04/01/10 21:19 aleks-vine@ЖЖ
# 737894
|
Re: Иисус - архангел Михаил.
[re: Джошуа, #737877] |
| |
Джошуа, прочитайте внимательно вопрос. Я не спрашивал, есть ли кто-то другой с голосом архангела. Я спросил: Почему вы считаете, что глас Архангела был сигналом или приказом, а не возвещением о прибытии? Специально выделил, чтобы было понятнее.
|
Джошуа
Свидетель Иеговы и Христа Его.
04/01/10 21:34
# 737900
|
Re: Иисус - архангел Михаил.
[re: Алвин, #737894] |
| |
Я Вам на него ответил. Возвещают о прибытии пажи к примеру. Помните в фильме Золушка? А в нашем эпизоде звуки издает Иисус. Сравните вот с этим. Иоанна 5:27–29: .... 28 Не удивляйтесь этому, потому что настаёт час, в который все находящиеся в памятных склепах услышат его голос 29 и выйдут: кто делал добро — для воскресения жизни, а кто поступал порочно — для воскресения осуждения.
Поэтому эти звуки можно понимать как "сигнал или приказ" воскреснуть мертвым. (допускаю что могут быть еще и другие интерпретации)
Христианин - поклоняюсь Богу Иисуса Христа.
|
Сем
Почти Свидетель Иеговы
04/01/10 23:02
# 737922
|
Re: Иисус - архангел Михаил.
[re: vvl, #737878] |
| |
Да не в СИ дело совсем. Все итак видно, и ваши разделения и ваши споры на форумах кто правильнее верит и.т.д. И конечно у тринитариев не возникает вопрос во что верить, кому что нравится тот так и верит, главное под символом веры подписаться. Та серьезная у вас позиция однако)))) А чего это тринитарии об аде с Свидетелями Иеговы спорят, вы бы, ну так для начала между собой разобрались есть он или нет?;)
|
vvl
Невоцерковленный верующий (исповедую Символ Веры)
05/01/10 00:07
# 737930
|
Re: Иисус - архангел Михаил.
[re: Сем, #737922] |
| |
Да не в СИ дело совсем. Все итак видно, и ваши разделения и ваши споры на форумах кто правильнее верит и.т.д. И конечно у тринитариев не возникает вопрос во что верить, кому что нравится тот так и верит, главное под символом веры подписаться. Та серьезная у вас позиция однако)))) А чего это тринитарии об аде с Свидетелями Иеговы спорят, вы бы, ну так для начала между собой разобрались есть он или нет?;) Уважаемый, повторяю еще раз: у тринитариев всё в порядке. И не надо пытаться вопросом об аде (с существованием которого, как я понимаю, "проблемы" есть лишь у адвентистов, а их и так многие ставят сравнительно "недалеко" от СИ - пишу это не в обиду адвентистам) "нарисовать" отсутствие единства у настоящих христиан. Единства с христианами нет лишь у сект, например, у СИ, которые живут в соответствии с теориями (и переводами) своих лидеров, а не в соответствии с Писанием.
|
vvl
Невоцерковленный верующий (исповедую Символ Веры)
05/01/10 00:12
# 737932
|
Re: Иисус – архангел Михаил.
[re: ВСЕМ, #713625] |
| |
Кстати, добавлю еще одну вещь относительно ада. Лично для меня нет существенного различия относительно того, существует ад или не существует. Потому что есть люди, которые любят Бога и идут за Ним даже полагая, что ада нет (а стало быть и бояться особенно нечего - умер себе и всё; некоторые смерть даже как благо воспринимают: конец страданиям и вечный покой), а есть и те, которых не запугать самыми красочными описаниями адских мучений (ну не верит в это человек и ничего не поделаешь). Всё потому, что если сам Бог не откроет двери спасения человеку, то он не может спастись: с верой ли в ад, без веры ли в него.
|
Сем
Почти Свидетель Иеговы
05/01/10 08:59
# 737974
|
Re: Иисус - архангел Михаил.
[re: vvl, #737930] |
| |
Уважаемый, если вы считаете нормальным разброд и разделения которые есть у тринитариев то пусть будет так. Одни тринитарии перед иконами молятся, другие на языках говорят и бесов гоняют, а третьи критикуют первых и вторых потому как у них нет икон и бесов не гоняют. Это все нормально, ведь все под символом веры подписались все значит братья, главное Иисус Спаситель а все остальное не столь важно, мда... )
|
СКЛЯНКА
Баптист
05/01/10 19:24
# 738057
|
Re: Иисус - архангел Михаил.
[re: Сем, #737875] |
| |
Много сказано но факт остается что единства нет у вас. А баптисты не будут нам говорить что у нас разброд, так как братьями мы тринитариев и других еретиков не считаем, и верим мы не в вашего Бога и сравнивать нас с православными не к чему. Это же вы все братья верящие по разному каждый со своей системой, при том что у вас один общий Бог. Как быть, во что верить? Одни тринитарии говорят нет ада, другие что есть и.т.д. может вернемся к предмету разговора - Иисус архангел или нет. мы так с голосом то и не разобрались. Где написано что Иисус приказывает? То что Он скажет чтобы мертвые восстали, это не обязательно приказом считать, т.к вы не знаете как именно Он это скажет. Михаил же тоже что-то скажет, а что именно нам не сказано, да и приказом считать его голос тоже не стоит. У Христа есть Его собственный голос ил Он его потерял? Если нет, то глупо считать Его голос голосом Михаила. Вы бы сначала доказали что Иисус Михаил, а уж потом бы к голосу цеплялись.
|
vvl
Невоцерковленный верующий (исповедую Символ Веры)
05/01/10 19:48
# 738061
|
Re: Иисус - архангел Михаил.
[re: Сем, #737974] |
| |
главное Иисус Спаситель а все остальное не столь важно, мда... ) Аминь. Остальное - пересуды тех, у кого не дела веры на первом месте, а задания руководства.
|
СКЛЯНКА
Баптист
05/01/10 19:58
# 738062
|
Re: Иисус - архангел Михаил.
[re: Джошуа, #737868] |
| |
Даниил 8:11–12: 11 Он превозносился даже над Князем воинства, и у Князя было отнято постоянное жертвоприношение, и установленное им святилище было повержено. 12 Со временем воинство было отдано — а вместе с ним и постоянное жертвоприношение — по причине преступления; и он повергал истину на землю, он действовал и имел успех.
Даниил 8:25: 25 И благодаря его пониманию обман в его руке будет иметь успех. Он превознесётся в своём сердце и погубит многих в безмятежное время. И поднимется против Князя князей, но будет сокрушён без помощи рук. Скажите, а о чем тут вообще идет речь? о чем пророчество? А Кто такой Князь воинства?
|
СКЛЯНКА
Баптист
05/01/10 20:00
# 738063
|
Re: Иисус – архангел Михаил.
[re: vvl, #737932] |
| |
Извините, но Иисус четко сказал что ад существует. Праведники вечно в раю, а грешники вечно в аду. Если вы верите Писанию и Христу, то должны верить и в ад.
|