Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с нехристианскими конфессиями
Просмотров: 51403 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Филон (47) Curen (38) deddede (22) brat75 (18) palatinus (15) Мандрагора (14) Джошуа (12) ValeryZ (8) dimdim (6) leading (3) Sheva (2) Yutic (2) Юра (2) Anatoliy26 (1) Insane (1) marlinf (1) НиколайС (1) поночка (1) Сем (1) фандаг (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
Юра
христианин
07/01/10 10:07

# 738297

Re: Обсуждение сообщения от Yutic нов [re: ВСЕМ, #718726] Help admins  

С Рождеством Христовым!!! Я бы пошел в Свидетели Иеговы, в такую цекровь, в какую попала Yutic, если б CИ
"хотя бы" принимали Христа, как имеющего Божественную суть, как Единородного от Бога-Отца.
Принимали бы они Христа и как Бога, и как Человека - без лишних разговоров принимал бы их как братьев и сестер.
Ну об этом, как мне думается, можно только мечтать.
С любовью во Христе.

Филон
Свидетель Иеговы
07/01/10 11:51

# 738310

Re: Обсуждение сообщения от Yutic нов [re: Юра, #738297] Help admins  

если б CИ "хотя бы" принимали Христа, как имеющего Божественную суть, как Единородного от Бога-Отца.
Ваш минимум мы выполнили. Мы этого не оспариваем.
Принимали бы они Христа и как Бога, и как Человека
Здесь, конечно неувязка, он человек и Сын Божий. Да вы Библию почитайте, что он сам говорит?
без лишних разговоров принимал бы их как братьев и сестер. Ну об этом, как мне думается, можно только мечтать.
Мы об этом даже и не мечтаем.
С любовью во Христе.
Взаимно.

Мандрагора
христианин (братство МСЦ ЕХБ)
07/01/10 14:31

# 738327

Re: Обсуждение сообщения от Yutic нов [re: Филон, #738310] Help admins  

Ваш минимум мы выполнили. Мы этого не оспариваем.

Хорошая мина при плохой игре ;-)
А как совмещается Божественность Иисуса Христа с одновременным Его признанием вами...
...архангелом Михаилом?
...ангелом из бездны Аваддоном (Аполлионом)?
Особенно интересен последний вариант. Можете сказать пару слов для прессы :-)

Джошуа
Свидетель Иеговы и Христа Его.
07/01/10 18:14

# 738359

Re: Обсуждение сообщения от Yutic нов [re: Мандрагора, #738327] Help admins  

А Вы спрашивали этот же вопрос у своих учителей.
К примеру протестанты учат что это ангел бездны может быть Иисусом. Вы согласны с протестантами?

The Geneva Study Bible adds at Revelation 9:1
"(2) That is, that the angel of God glittering with glory, as a star fallen from heaven. He may be Christ, who has the keys of hell by himself and by princely authority, #Re 1:18 or some
inferior angel who has the same key entrusted to him and holds it ministerially, or by office
of his ministry, here and #Re 20:10 so the word "falling" is taken; #Ge 14:10, 24:46, Heb
6:6."


Христианин-поклоняюсь Богу Иисуса Христа

Мандрагора
христианин (братство МСЦ ЕХБ)
07/01/10 19:07

# 738364

Re: Обсуждение сообщения от Yutic нов [re: Джошуа, #738359] Help admins  

К примеру протестанты учат что это ангел бездны может быть Иисусом. Вы согласны с протестантами?

Удивили, откровенно говоря, первый раз это слышу :-) У нашего возлюбленного брата Джона Буньяна в "Путешествии Пиллигрима" Аполлион, например, традиционно представлен как князь демонов.

Тhe Geneva Study Bible adds at Revelation 9:1 "(2) That is, that the angel of God glittering with glory, as a star fallen from heaven. He may be Christ, who has the keys of hell by himself and by princely authority,

Вам самим не смешно, а мне вот смешно :-) Прочтите этот стих по-русски что-ли. Где там об Аполлионе-то сказано, этот персонаж появится позже, а бездну отворяет "звезда", "падшая с неба", в общем толковать можно как угодно.

А вот некоторые настоящие толкования об Аполлионе:
Новая Женевская Учебная Библия: "Авваддон... Аполлион. Возможно, здесь есть намек на императоров Нерона или Домициана, которые уподобляли себя греческому богу Аполлону".
Комментарий У.Кейли: "Здесь мы видим Аваддона, губителя, который представлен весьма своеобразно - как ангел бездны и ее царь. Он, конечно, не зверь, хотя, судя по его описанию, это вполне можно предположить".
Комментарий Дж.Дарби: "Ее ведет ангел бездны - тот, кто управляет глубинами сатанинских козней и владеет силой тьмы. Когда человек подвергается его черному влиянию... сатана затемняет его ум".
Комментарий Баркли: "Царя саранчи зовут по-еврейски Авваддон, а по-гречески Аполлион. Авваддон - это на древнееврейском значит уничтожение, и встречается оно чаще всего во фразах "Авваддон и смерть", "Преисподняя и Авваддон" (Иов. 26,6; 28,22; 31,12; Прит. 15,11; 27,20). Аполлион - это в греческом причастие настоящего времени от глагола со значением разрушать, губить, и значит губитель, разрушитель. Царю демонической саранчи вполне подходит имя губитель или разрушитель".
Комментарий Макдональда: Царем над собой она имела ангела бездны, имя которого по-еврейски Аввадон (губитель), а по-гречески Аполлион (истребитель). Обычно это принято относить к сатане.

Никогда недооценивайте оппонента, не думайте, что я такой тупой, что не смогу разобрать толкование на английском языке в Женевской Учебной Библии.
Найдите, пожалуйста, другие аргументы. Напомню вопрос: Как совмещается Божественность Иисуса Христа с одновременным Его признанием вами ангелом из бездны Аваддоном (Аполлионом)?

palatinus
ЕХБ
07/01/10 20:09

# 738373

Re: Обсуждение сообщения от Yutic нов [re: Джошуа, #738359] Help admins  

К примеру протестанты учат что это ангел бездны может быть Иисусом. Вы согласны с протестантами?

Вы там все напутали :-))))) Ангел, который открывает бездну и выпускает саранчу и вождь саранчи, ангел бездны Апполион - разные существа. Саранчу в указанном комментарии называют не иначе как "темные духи" и "демоны".

Филон
Свидетель Иеговы
07/01/10 20:16

# 738374

Re: Обсуждение сообщения от Yutic нов [re: Мандрагора, #738327] Help admins  

...ангелом из бездны Аваддоном (Аполлионом)?
Особенно интересен последний вариант. Можете сказать пару слов для прессы :-)

Да устал уже «прессу» ублажать. Вы бы больше читали, меньше бы спрашивать пришлось. Хотите читайте, хотите нет.

http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=698380

http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=698363

http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=697941

http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=698889

http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=699425

http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=699750

http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=699115

http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=699299

Мандрагора
христианин (братство МСЦ ЕХБ)
07/01/10 20:40

# 738378

Re: Обсуждение сообщения от Yutic нов [re: Филон, #738374] Help admins  

Да устал уже «прессу» ублажать. Вы бы больше читали, меньше бы спрашивать пришлось. Хотите читайте, хотите нет.

Ну, звиняйте, я тут человек новый. Три первых поста осилил, ничего конкретного. Ох, "свидетели"... :-) Один посылает на "левую" английскую ссылку, второй высказывает предположения, что скорее всего "звезда"="Аполлион"="Христос". Вы лучше честно скажите: партия организация сказала, что Христос - это Аполлион, и мы ничего не можем поделать, кроме как поверить ей без доказательств. А то выставляете себя на посмеяние, чесно слово :-)
Откровенно говоря, хочется услышать ваше сугубо личное мнение, на основании Писания: По каким веским признакам можно поставить знак равенства между Аполлионом и Христом?

Филон
Свидетель Иеговы
07/01/10 20:52

# 738380

Re: Обсуждение сообщения от Yutic нов [re: Мандрагора, #738378] Help admins  

Вы лучше честно скажите: партия организация сказала, что Христос - это Аполлион
А я согласен с этими доводами. Мне в инете врать смысла нет. Вон Мемфивосфей,не долго прикидываллся Свидетелем Иеговы. Что в сердце, то и проявится.
По каким веским признакам можно поставить знак равенства между Аполлионом и Христом?
Читайте внимательнее.

Юра
христианин
07/01/10 21:20

# 738387

Re: Обсуждение сообщения от Yutic нов [re: Мандрагора, #738378] Help admins  

Дорогой Мандрагора. Там где есть духи тьмы нет ясности. Все размыто и одно сменшивается с другим. Потому и
Христос то архангел Михаил, то еще кто-то. Прости Господи. Это работа тьмы. Так что будем своего держаться
и за иных молиться, что бы тьма оставила их. А "звыняйте" выдает вас как украинца или живущего, а может жившего
в Украине. И у нас духи тьмы подделываются под ангелов света. Вони у нас дуже біленьки та пухнасті.
Но дурних нема. З повагою до вас.

П.С. Извините за украинский язык.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на