Открытый христианский форум JesusChrist.ru

С Рождеством Христовым!!! Я бы пошел в Свидетели Иеговы, в такую цекровь, в какую попала Yutic, если б CИ
"хотя бы" принимали Христа, как имеющего Божественную суть, как Единородного от Бога-Отца.
Принимали бы они Христа и как Бога, и как Человека - без лишних разговоров принимал бы их как братьев и сестер.
Ну об этом, как мне думается, можно только мечтать.
С любовью во Христе.

если б CИ "хотя бы" принимали Христа, как имеющего Божественную суть, как Единородного от Бога-Отца.

Ваш минимум мы выполнили. Мы этого не оспариваем.

Принимали бы они Христа и как Бога, и как Человека

Здесь, конечно неувязка, он человек и Сын Божий. Да вы Библию почитайте, что он сам говорит?

без лишних разговоров принимал бы их как братьев и сестер. Ну об этом, как мне думается, можно только мечтать.

Мы об этом даже и не мечтаем.

С любовью во Христе.

Взаимно.

Ваш минимум мы выполнили. Мы этого не оспариваем.

Хорошая мина при плохой игре ;-)
А как совмещается Божественность Иисуса Христа с одновременным Его признанием вами...
...архангелом Михаилом?
...ангелом из бездны Аваддоном (Аполлионом)?
Особенно интересен последний вариант. Можете сказать пару слов для прессы :-)

А Вы спрашивали этот же вопрос у своих учителей.
К примеру протестанты учат что это ангел бездны может быть Иисусом. Вы согласны с протестантами?

The Geneva Study Bible adds at Revelation 9:1
"(2) That is, that the angel of God glittering with glory, as a star fallen from heaven. He may be Christ, who has the keys of hell by himself and by princely authority, #Re 1:18 or some
inferior angel who has the same key entrusted to him and holds it ministerially, or by office
of his ministry, here and #Re 20:10 so the word "falling" is taken; #Ge 14:10, 24:46, Heb
6:6."


Христианин-поклоняюсь Богу Иисуса Христа

К примеру протестанты учат что это ангел бездны может быть Иисусом. Вы согласны с протестантами?

Удивили, откровенно говоря, первый раз это слышу :-) У нашего возлюбленного брата Джона Буньяна в "Путешествии Пиллигрима" Аполлион, например, традиционно представлен как князь демонов.

Тhe Geneva Study Bible adds at Revelation 9:1 "(2) That is, that the angel of God glittering with glory, as a star fallen from heaven. He may be Christ, who has the keys of hell by himself and by princely authority,

Вам самим не смешно, а мне вот смешно :-) Прочтите этот стих по-русски что-ли. Где там об Аполлионе-то сказано, этот персонаж появится позже, а бездну отворяет "звезда", "падшая с неба", в общем толковать можно как угодно.

А вот некоторые настоящие толкования об Аполлионе:
Новая Женевская Учебная Библия: "Авваддон... Аполлион. Возможно, здесь есть намек на императоров Нерона или Домициана, которые уподобляли себя греческому богу Аполлону".
Комментарий У.Кейли: "Здесь мы видим Аваддона, губителя, который представлен весьма своеобразно - как ангел бездны и ее царь. Он, конечно, не зверь, хотя, судя по его описанию, это вполне можно предположить".
Комментарий Дж.Дарби: "Ее ведет ангел бездны - тот, кто управляет глубинами сатанинских козней и владеет силой тьмы. Когда человек подвергается его черному влиянию... сатана затемняет его ум".
Комментарий Баркли: "Царя саранчи зовут по-еврейски Авваддон, а по-гречески Аполлион. Авваддон - это на древнееврейском значит уничтожение, и встречается оно чаще всего во фразах "Авваддон и смерть", "Преисподняя и Авваддон" (Иов. 26,6; 28,22; 31,12; Прит. 15,11; 27,20). Аполлион - это в греческом причастие настоящего времени от глагола со значением разрушать, губить, и значит губитель, разрушитель. Царю демонической саранчи вполне подходит имя губитель или разрушитель".
Комментарий Макдональда: Царем над собой она имела ангела бездны, имя которого по-еврейски Аввадон (губитель), а по-гречески Аполлион (истребитель). Обычно это принято относить к сатане.

Никогда недооценивайте оппонента, не думайте, что я такой тупой, что не смогу разобрать толкование на английском языке в Женевской Учебной Библии.
Найдите, пожалуйста, другие аргументы. Напомню вопрос: Как совмещается Божественность Иисуса Христа с одновременным Его признанием вами ангелом из бездны Аваддоном (Аполлионом)?

К примеру протестанты учат что это ангел бездны может быть Иисусом. Вы согласны с протестантами?

Вы там все напутали :-))))) Ангел, который открывает бездну и выпускает саранчу и вождь саранчи, ангел бездны Апполион - разные существа. Саранчу в указанном комментарии называют не иначе как "темные духи" и "демоны".

...ангелом из бездны Аваддоном (Аполлионом)?
Особенно интересен последний вариант. Можете сказать пару слов для прессы :-)

Да устал уже «прессу» ублажать. Вы бы больше читали, меньше бы спрашивать пришлось. Хотите читайте, хотите нет.

http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=698380

http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=698363

http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=697941

http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=698889

http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=699425

http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=699750

http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=699115

http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=699299

Да устал уже «прессу» ублажать. Вы бы больше читали, меньше бы спрашивать пришлось. Хотите читайте, хотите нет.

Ну, звиняйте, я тут человек новый. Три первых поста осилил, ничего конкретного. Ох, "свидетели"... :-) Один посылает на "левую" английскую ссылку, второй высказывает предположения, что скорее всего "звезда"="Аполлион"="Христос". Вы лучше честно скажите: партия организация сказала, что Христос - это Аполлион, и мы ничего не можем поделать, кроме как поверить ей без доказательств. А то выставляете себя на посмеяние, чесно слово :-)
Откровенно говоря, хочется услышать ваше сугубо личное мнение, на основании Писания: По каким веским признакам можно поставить знак равенства между Аполлионом и Христом?

Вы лучше честно скажите: партия организация сказала, что Христос - это Аполлион

А я согласен с этими доводами. Мне в инете врать смысла нет. Вон Мемфивосфей,не долго прикидываллся Свидетелем Иеговы. Что в сердце, то и проявится.

По каким веским признакам можно поставить знак равенства между Аполлионом и Христом?

Читайте внимательнее.

Дорогой Мандрагора. Там где есть духи тьмы нет ясности. Все размыто и одно сменшивается с другим. Потому и
Христос то архангел Михаил, то еще кто-то. Прости Господи. Это работа тьмы. Так что будем своего держаться
и за иных молиться, что бы тьма оставила их. А "звыняйте" выдает вас как украинца или живущего, а может жившего
в Украине. И у нас духи тьмы подделываются под ангелов света. Вони у нас дуже біленьки та пухнасті.
Но дурних нема. З повагою до вас.
П.С. Извините за украинский язык.