Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 33279 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: арно (21) qwertu (16) CONDOR (13) virozub (13) fresxc (10) Haereticus (7) M00N (3) Sheva (3) Wergiliy (3) Kovur (2) sheril (2) Сабааба (2) 1221 (1) Alek (1) Klangtao (1) SolidCode (1) ЕКА (1) кедр100 (1) НиколайС (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (показать все)
virozub
мессианский баптист
03/11/09 13:32

# 726572

Re: А зачем сатане надо? нов [re: CONDOR, #726563] Help admins  

На то и щука в озере чтобы карась не дремал

Haereticus

03/11/09 14:14

# 726581

Re: А зачем сатане надо? нов [re: virozub, #726552] Help admins  

Уважаемый Николай!

Позволю себе продолжить утверждение с неприменимостью часового примера. Хорошо, допустим изделие-часы - это мы с Вами. Тогда хрупкие, боящиеся воды механизмы - это наша душа. А водозащита в нас - это что? Я думаю, это Святой Дух в нас. Разве не Вера помогает бороться с "водой"? Опять выходит, что испытать водозащиту - это испытать силу Господа. Нет у нас права на такие испытания.

Зачем сатане надо нас соблазнять? Я никак не уловлю, зачем ответ на этот вопрос. Ну вот пошли на нас войной - наше дело отбиться или, поняв интересы друг друга, прийти к компромису. Последний вариант не подходит - ведь сатана хочет противоположного Господу. Значит остается только отбиваться. А раз так, зачем нам знать интересы и стремления захватчика?

Но Вас же всё равно продолжает волновать этот вопрос? А если пойти уже предложенным Вами методом от обратного? Согласитесь, что Господь и сатана хотят противоположного? Тогда определяем, зачем оно надо Богу, и читаем то же наоборот :)

virozub
мессианский баптист
03/11/09 15:55

# 726592

Re: А зачем сатане надо? нов [re: Haereticus, #726581] Help admins  

Сударыня Евгения!

не нравится аллегория с часами - да и ладно.
Но и очищение и экстремальные условия выживания - нужны нам.
Как Вы относитесь к закаливанию?
А как к этому самому закаливанию отнесется врач - иммунолог?
я как всякий ленивый человек не люблю экстрима но понимаю что именно тренировки любого рода и делают меня невосприимчивым к негативным воздействиям среды обитания.

Kovur
Свое собственное, близкое к христианству.
03/11/09 16:11

# 726594

Re: А зачем сатане надо? нов [re: ВСЕМ, #725971] Help admins  

Есть предположение, что душа имеет намного большую ценность, чем принято считать. Вот за души и идет борьба. Зачем они нужны в Аду - другой вопрос. Может батарейки из них делают...

Haereticus

03/11/09 16:55

# 726606

Re: А зачем сатане надо? нов [re: virozub, #726592] Help admins  

Уважаемый Николай!

Если я правильно поняла, Вы видите функцию сатаны в обучении человека сопротивляться злу, а значит становиться таким, каким хочет видеть нас Господь. Можно продолжить эту мысль и назвать падшего ангела вакциной.

Только тогда получается уж очень жаль этого персонажа. Как же так! Имея свободу выбора (а в этой теме уже выяснили, что у ангелов она есть), сатана выполняет волю Бога, но такую, что будет осуждён за свои действия на вечные муки. Вот это героизм! Он даёт людям возможность "прокачаться", но жертвует ради этого Раем для себя. Вот это самоотверженность! Нам же известно, что светит всей бесовской гвардии в итоге итогов - или Вы допускаете, что в Писании дана заведомо ложная информация о кончине для сатаны?
Вот. Вот к каким выводам приводят размышления в этом ключе. Сатана - "самоотверженный герой"; а Иоанн "несколько приукрасил действительность". Это ли не зачатки сатанизма?

Haereticus

03/11/09 16:58

# 726607

Re: А зачем сатане надо? нов [re: Kovur, #726594] Help admins  

Есть предположение, что душа имеет намного большую ценность, чем принято считать. Вот за души и идет борьба.
А расскажите, пожалуйста, по-подробнее про это предположение. Каковой принято считать ценность души? И какова она, по Вашему предположению, на самом деле?

арно
христианин
03/11/09 17:34

# 726613

Re: А зачем сатане надо? нов [re: CONDOR, #726541] Help admins  

В принципе на мой взгляд qwertu пояснил этот факт уже весьма не плохо,

Ну тогда значит я совершенно не понял что Вы хотели сказать фразой "Дело в том, что ему пришлось замаскироваться от других ангелов, а это уже нельзя назвать свободным доступом". Поясните пожалуйста, что Вы понимаете под фразой: "пришлось замаскироватся"? И как это он замаскировался?
Разве что то, что анализ текста именно на это и указывает на мой взгляд.

А можно подробнее об анализе текста в связи с маскировкой сатаны?

арно
христианин
03/11/09 17:39

# 726615

Re: А зачем сатане надо? нов [re: qwertu, #726531] Help admins  

Обротите внимание, Сатана приходит среди сынов Божиих, как один из них, ни чем не выделяется.

А почему он должен был выделятся?
Павел упоминает о трёх небесах(2-е коринфянам 12,2)

И что?
Идёт речь о его поэтапном падении.

А подтвердить это поэтапное падение сылками на Писание?

CONDOR
Христианин
03/11/09 18:42
condormind.org

# 726619

Re: А зачем сатане надо? нов [re: арно, #726613] Help admins  

Здравствуйте, Арно!

Вообще-то, я думаю, что "Чёрные собаки" приоткроют Вам завесу "тайны", которой нет.

с уважением, Виктор

Kovur
Свое собственное, близкое к христианству.
03/11/09 19:10

# 726621

Re: А зачем сатане надо? нов [re: Haereticus, #726607] Help admins  

А расскажите, пожалуйста, по-подробнее про это предположение. Каковой принято считать ценность души? И какова она, по Вашему предположению, на самом деле?

Я не знаю, какова ценность на самом деле, просто пытаюсь найти логическое обоснование такой упорной борьбе.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на